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Aelyta
Lv 7
Aelyta a posé la question dans Sciences et mathématiquesAstronomie et espace · il y a 2 semaines

Peut-il y avoir de la "vie" sur une des planètes de notre système solaire ?

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-- Aelyta --

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Si on sait qu'il n'y a pas de vie actuelle sur les planètes et satellites proches de la Terre, certaines planètes lointaines et, bien qu'explorées de l'extérieur (je pense à la sonde Juno et Jupiter) montrant un environnement hostile à la vie, pourrait-il y avoir d'autres formes de vie ?

Etre "hostile à la vie", sous-entend "à la vie terrestre" mais d'autres organismes pourraient trouver les lacs d'acides ou les températures extrêmes accueillantes ? Les fonds marins de notre planète ont leurs populations alors que la pression exercée par l'eau est forte, il n'y a pas de lumière ... il est d'ailleurs bien difficile d'en recenser les espèces tant les fonds sont difficiles d'accès.

Dans ces conditions, mêmes basiques, pourrait-il y avoir actuellement, dans notre système solaire, quelques bestioles évoluant en harmonie avec leur environnement sans qu'on s'en soit aperçu ?

Mise à jour:

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@Gonzo :

Pour vérifier, il faudrait aller sur place .... (?)

@Fritz :

Il vaudrait mieux, en effet. Mais la curiosité humaine est un vilain défaut.

Longue vie et adieu à toi.

@♏ :

Les messages envoyés dans l'espace par les humains ne peuvent être détectés que s'ils trouvent des ET ayant des modes de transmissions pouvant le faire. S'ils ne communiquent que par des techniques qu'on ne maîtrise pas (euh  la télépathie),on n'est pas près de communiquer.

Mes interventions ont beaucoup sauté -->

Mise à jour 2:

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--> genre ... mes 6 ou 7 dernières questions, moins une, .... pfff.

Merci à toi et bonne continuation surtout.

Mise à jour 3:

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@Tché :

Communiquer avec un ver de terre ? Moi, non .... (quoi que, ça dépend, passé 3gr, on peut tenter quelque chose ...) mais Q/R nous a montré des spécimen dont le QI est voisin, alors ....Pour une autre galaxie virtuelle, j'ai opté pour Quora. Que de changement ! Ici, on en fait le tour en 10 min, là-bas, c'est Versailles ^^

Mise à jour 4:

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@Aucune Réponse :

Chercher une vie passée est importante, bien sûr ... trouver une vie (quelle qu'elle soit) présente, serait dithyrambique. Pour info, je me tiendrai loin des refuges post-Q/R dont on a un aperçu ici ^^

Mise à jour 5:

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@Alex :

Selon mes souvenirs, l'apparition de la vie sur Terre est liée à une succession de collisions avec d'autres astres au moment opportun. Des probabilités si infimes que, aujourd'hui, on se demande si cet enchainement d'étapes, aurait pu arriver ailleurs.

Mais pourquoi pas ? L'ADN pom-pom girls a pu atterrir n'importe où ....

Mise à jour 6:

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@Yamaela :Bises, également, très chère. Prenez soin de vous..

@Corto :"dithyrambique", dans ce cas qualifie le niveau de l'éventuelle découverte d'un 'vivant'.

Tu as été mon 'mentor' sur Q/R avec ton compte "Sphinx". Merci pour tous nos délires. ....

..... Bref, bonne continuation à tout le monde. 

14 réponses

Évaluation
  • il y a 2 semaines

    Il y en aura tout plein, dès que nous serons capables de les coloniser. ^^😉

    Je vous fais des bises dame @Aelyta! Je vous souhaite le meilleur y compris le ver de terre au fond du meskal. 🍾🤣

    Mes QR sautent en deux heures, montre en main. Ils sont déchaînés! Même pas sûr que vous pourrez lire ce message...

    @Alexandre et Tcherno: vous me manquerez. Je vous appréciais énormément. Je vous 😘.

  • ?
    Lv 4
    il y a 2 semaines

    Des bactéries, ou des organismes unicellulaires, oui c'est possible, mais je n'y crois pas. Trop froid, trop chaud, pas d'oxygène, pas d'eau, pas une salle de billard .. la zone.

    Je ne vois pas bien ce que vient faire dans votre question l'adjectif "dithyrambique".

  • il y a 2 semaines

    Sur Mars ou Titan ou Europe, c'est fort possible.

    Microbienne, bien entendu.

    Tu ne pars pas dans un des canots de secours de YQR, non orienté à droite tooooote ?

    +

    Alors bon vent.

    Malheureusement pas le temps de répondre à ni de lire la longue réponse d'Alexandre (série de circonstances chiantes justement cette semaine, je dois me lever dans 6 h après deux courtes nuits). Juste attention à deux trois trucs :− la collision avec une petite planète aurait créé la Lune, doté la Terre d'une masse suffisante pour retenir son atmosphère et libéré l'eau de la roche. Mais suffisamment tôt.

    − la Lune stabilisatrice, n'est sûrement qu'un mythe issu d'un vieux calcul (années 80) sur des planètes rigides (même pas d'effet de marée) dans des conditions différentes : la suppression brutale dans un calcul d'une condition engendre de vives et brutales réponses, faisant osciller les grandeurs étudiées. Exemple typique : la reconstitution d'une fonction carrée (oscillation sans transition entre deux états constants) même à l'aide d'harmoniques de haute fréquence laisse des moustaches élevées et des oscillations profondes de part et d'autre des transitions. L'oscillation de l'axe de la Terre une fois la Terre retirée n'est sans doute que cela. On aurait voulu prouver cela qu'on ne s'y serait pas pris autrement. Pourquoi ne pas avoir testé ensuite l'inverse, une Terre sans Lune (stable ?) autour de qui on place soudainement une Lune (destabilisatrice ?) ?

  • il y a 2 semaines

    @yamaela : C'est réciproque. Tu pars sur une autre planète ?

    Je débarque... L'essentiel a été dit :

    - Vie élémentaire fossile sur Mars

    (atmosphère et océans primitifs... évaporés),

    - Vie élémentaire possible sur certains gros satellites de Jupiter et Saturne.

    "Faudra aller voir !" Tu sais communiquer avec un ver de terre, toi ?

    Mais où en est la vie sur la Terre ?

    Nous en sommes actuellement à la 6e extinction de masse des espèces vivant sur notre petit vaisseau qui a cependant eu énormément de chance que la vie s'y développe jusqu'à nous.

    A plus tard sur une autre planète de la galaxie Web !

    .

  • ?
    Lv 7
    il y a 1 semaine

    Bonjour,

    la réponse est évidente et évoque subtilement le rôle du kebab dans l'apparition de la vie.

    Le kebab étant par nature Amour Universel, il apporte partout où il est , donc partout, la vie

    et la joie et les rires et les chants.

    On connaît déjà chez l'humain obtus son énorme rôle dans nos vies de tous les jours et on lui rend grâce de tant de bonheurs

    mais il est aussi sous toutes les autres formes de vie connues ou non,

    dans les lacs acides où il apporte la joie du quotidien des acidiés,

    sous las lacs et mers sous pression ou à temps variables, pluies localement mélangées aux bonnes frites kebabiques,

    sur les astrelopitèques à collisions à répétition avec les sachets de sauces kebabs bienfaitrices à terme,

    dans les cabas des voyageurs de l'espace type du 3e-ET gris à cinq bras ou sept têtes sur soucoupe en porcelaine etc ...

    La question est pourquoi se poser cette question?

    On se doute bien chez le moindre septique que le kebab ne peut n'être que pour humain.

    Gloire à toi kebab et à bientôt!

    Au revoir.

  • il y a 1 semaine

    Taratata ..

    Aujourd'hui tout le monde sait que ce sont nos Merkabas [ ou Tialung ] qui construisent nos entités organiques ..

    1 sorte d'interface, de " relais " entre l'Anteversus de Sakharov, l'Autre Versant de l'Univers, l'infra-Scopique des neurologues, l'Univers Tachyonique.

    Tialung : Champ Quantique électro-magnétique[contra-rotatif] qui confine de la Force Vive Consciente[sinon on serait pas là pour en parler] , de l'énergie Subtile. Ainsi que tes 4 transducteurs sensoriels [ instinct : bide  -  émotionnel : thorax, cœur  - analytique : boîte crânienne  -  méta-psychique SEMI-éveillé, activé : AU DESSUS du crâne ] 

    Les Merkabas agissent 1 fois qu'il y a eu copulation entre 2 polarités dans cette bu-bulle d'Espace-Temps de cause à effet ..

    Ton Feng Shui, ton corps biologique est mortel, mais ton Tianlung iMMORTEL Est.

    il y a plusieurs champs de conscience, de compréhension, et ce n'est certainement pas avec l'analytique uniquement qu'il est possible de conceptualiser certains processus. 

    On sait pas ça en Champagne ?

    Contrairement à une idée répandue, la forme " humanoïde " est loin d'être répandue, d'être la norme chez les EBE à 4 transducteurs sensoriels.

    D'ailleurs, la plupart des êtres extra-planétaires évolue dans 1 monde aquatique.

    Je te rappelle que nous évoluons présentement dans 1 Multivers, il y a des milliards de bulles Espace-Temps, peut-être des milliards de milliards !

    Â côté Notre p'tite bulle-Univers visible de 13.7 milliards d'années-lumière parait bien ridicule ..

     

    Nous-autres d'Annecy on doit Tout vous apprendre !

    j'aurais quoi en retour ? ;o)

    Source(s) : Tiens, de la bonne zik' https://www.youtube.com/watch?v=Ob8LrbpKseI
  • il y a 2 semaines

    Ce n’est pas facile de définir exactement ce qu’est la vie, mais laissons cet aspect des choses de côté. Avant de savoir ce qui a pu se passer sur d’autres planètes je propose  un modèle simplifié de la manière dont la vie pourrait être apparue sur Terre.

    On ne connaît en réalité pas le mécanisme initial ayant donne les première cellules, mais on a émis plusieurs hypothèses. Rien ne dit que plusieurs d’entre elles ne soient vraies en même temps. Dans une phase initiale la vie a pu apparaître de plusieurs manières, et sous plusieurs formes élémentaires qui ont pu coexister. Elle a aussi pu apparaître et disparaître plusieurs fois de suite au gré des évènements.

    Ce que l’on sait c’est qu’au final une formule a  eu un succès extraordinaire :celle de la cellule à ADN. Elle s’est répandue comme une infection sur la planète entière, a remplacé tout autre éventuelle forme concurrente  et a modifié les condition de vie sur Terre de telle manière à faire disparaître les conditions initiales de formation de la vie. Le moule est brisé et la vie ne peut plus réapparaître comme elle l’a fait initialement.

    Nous trouvons de la vie a des endroits improbables, où il semble que la température, l’acidité ou d’autres paramètres comme la radio-activité semblaient propre à faire périr toute organisme vivant. Toutefois ce sont encore des cellules à ADN qui opèrent. Ce ne sont pas des résidus des toutes premières formations de vie il y a très longtemps. Il a fallu d’abord créer cette immense variété de cellules à ADN, pour ensuite en trouver qui puissent évoluer pour se loger dans des lieux extrêmes.

    On ne sait pas, à ma connaissance, combien de temps ces cellules en milieu extrêmes peuvent vivre complètement coupées des autres. Elles peuvent avoir besoin de ce qui est produit ailleurs et vient peut-être lentement contaminer leur milieu, et il leur est peut-être nécessaire que leur stocks de cellules soit renouvelé par l’apport génétique de nouveaux membres qui trouvent moyen de coloniser le milieu à nouveau.

    Revenons maintenant à la question. On pourrait peut-être trouver des cellules à ADN qui puissent survivre dans les milieux existant çà et là, et cités dans les autres réponses, mais il semble très peu probable que les conditions ayant permis de créer des cellules complexes de ce type ait pu exister sur ces autres corps. Il n’a pas suffit que la vie soit apparue sur Terre, il a fallu ensuite une séquence de fabrication longue et complexe qui ne semble pas compatible avec les conditions initiales des planètes. Si c’est très peu probable ce n’est pas impossible, on peut avoir de légers espoirs sur Mars, et Vénus avant de devenir invivable connaissait peut-être les bonnes conditions.

    Pour les autres comme Europe, Encelade &Co on peut se demander s’ils n’auraient pas pu connaître des séquences initiales de démarrage du phénomène, et que cela ait permis de garder des foyer de vie jusqu’à maintenant. C’est là aussi peu probable car la vie doit pouvoir évoluer pour se maintenir. Les planètes ne restent pas inertes et inchangées pendant des milliards d’années. Les planètes de glaces sont soumises aux contraintes de leurs planètes massives qui modifient leur intérieur en permanence par exemple. Il faudrait que la vie démarre, et sache se renouveler en permanence, et il semble peu probable que les modèles de fabrication initiaux de vie puissent y arriver. Ce n’est pas non plus impossible car après tout nous ne connaissons pas réellement ces modèles. Il s’agit donc de spéculation de ma part, mais pas d’une connaissance avérée sur le sujet.

    Après toutes ces considérations on peut voir que la réponse à la question est que … nous sommes certains que la vie existe sur d’autres planètes que la Terre ! En effet nos instruments d’observation sont forcements contaminés par des traces de vie humaine, et il y a donc de la vie sur Mars, mais de la vie d’origine terrestre.

    Nous ne sommes pas certains de pouvoir analyser s’il y a des traces de vie sur un corps du système solaire, sans pourvoir éviter de le contaminer. J’imagine que la contamination ne doit pas être si simple. Il faut que les organismes terrestre trouvent miraculeusement un milieu pouvant les abriter, ce qui veut dire que pour que cela réussisse il faut en mettre des grandes quantités qui puissent tenter leurs chances.

    Si le projet d’envoyer des corps humains sur Mars abouti, nous aurons transmis des sacs de peau humaine remplis chacun de  4.1013 bactéries. La descendance de ces bactéries pourra évoluer, comme elle le fait toute le temps, et cela laisse la chance à certaines d’entre elles de trouver un milieu favorable sur Mars. Les humains risquent de ne pas se maintenir longtemps sur Mars, mais la colonisation par les micro-organismes peut avoir plus de succès. S’il y avait de la vie sur Mars nos micro-organismes en viendront peut-être à bout.

    Au point ou nous en sommes cela veut dire qu’il est peu probable, mais pas complètement impossible qu’il y ait de la vie sur d’autres corps, mais qu’il faut explorer avec précaution sous réserve de détruire ce que l’on était venu observer.

    Pour rêver un peu on peut voir qu’il n’est pas impossible que la vie se transmette d’une planète à l’autre. Il faudrait des conditions miraculeuses. Un bout de Terre éjecté par un astéroïde irait heurter   Mars, et il aurait quelques organismes vivant capables de se développer sur place.

    Cela amène cet autre scénario : la vie est apparue sur Vénus avant la Terre, et des pom-poms girls vénusiennes se sont lancées dans une tentative de colonisation. Elles n’ont pas survécu jusqu’à maintenant, mais nous ont légué leur ADN.

    Cela expliquerait enfin pourquoi on dit que les femmes viennent de Vénus.

  • Lv 7
    il y a 2 semaines

    Sur les planètes, pas sûr, au mieux pour le moment on cherche de la vie passée sur Mars. Mais sur les satellites, il y en a au moins 2 qui pourraient abriter des océans souterrains : Europe (qui gravite autour de Jupiter) et Encelade (autour de Saturne). Enfin, si on résume les chances de voir la vie apparaître seulement dans l'eau (les autres solubles n'ont pas l'air si accueillants, sinon à voir dans les mecs de méthane de Titan?). Après, on n'est pas à l'abri d'une découverte remettant en question ce que l'on pense sur les conditions nécessaires à la vie... Ni d'un message extra-terrestre (statistiquement, nous ne sommes pas seuls, mais on est peut-être tous trop loin les uns des autres pour se croiser), ou peut-être l'a-t-on déjà reçu mais ces cons de dinosaures ne l'ont pas capté?

    @Aelyta : en plus! Il faut que ce soit le bon message au bon moment d'un coté comme de l'autre pour qu'on ait une preuve de l'existence de l'autre. C'est peut-être compté dans le fc l'équation de Drake?  https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89quation_de_Dra... 

    Les recherches sérieuses à ce sujet sont passionnantes!

    Idem, mes questions passaient rarement, et celles qui passaient sautaient presque toutes dans la journée. Merci les connards à l'abus facile ayant des dizaines de comptes, les mêmes qui attaquent les autres sur leur vie.. Ce site ne me manquera pas, juste quelques intervenants.

    Source(s) : Tes interventions vont me manquer. Bonne continuation à toi! :)
  • Gonzo
    Lv 7
    il y a 2 semaines

    Les scientifiques pensent qu'il existe surement de la vie. Europe sous les couches de glaces pourrais contenir de la vie microbiologique.

    c'est très plausible, mais compliqué à vérifier.

    @oui, voir le liens

  • Arni
    Lv 7
    il y a 2 semaines

    test test test test test test 

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