Les anges sont-ils " fils de Dieu " ?

Je donne la suite de mon argumentation. Désolée pour hier, j'étais beaucoup trop occupée.

De plus, comme nous le savons tous : la Bible est un livre de symboles. En effectuant quelques recherches sur les anges et leur nature, je me suis rendu compte d'une chose intéressante. Dans certains versets, les anges sont comparés aux "étoiles du ciel". Ainsi, dans Apocalypse 12 v.3-4, il est question de la chute du dragon rouge (Satan) dont la queue entraîne avec lui "le tiers des étoiles du ciel". Ou encore, dans Ésaïe 14 v.12, quand Dieu juge le diable, par le biais du roi de Tyr. Ainsi, il est dit que celui-ci (Satan) voulait élever son trône "au-dessus des étoiles de Dieu". En outre, le diable est souvent décrit comme étant un "astre brillant", "un fils de l'aurore". La conclusion est alors évidente, les étoiles du matin qui chantaient, durant la création de la Terre, sont les anges. Tandis que les fils de Dieu, sont les humains rachetés, qui dès avant la fondation du monde étaient en Dieu, et se réjouissaient avec Lui, de ses oeuvres.

D'ailleurs, encore une fois, je n'arrive pas à comprendre la logique suivante. Pourquoi Dieu (Jésus-Christ) traiterait-il les Pharisiens de son époque, lesquels étaient des hommes pieux, de "fils du diable", uniquement parce qu'ils ne l'avaient pas reconnu, et appelleraient des anges qui l'ont trahis, en toute connaissance de causes : "fils de Dieu" ? Ça n'a aucun sens. Pour être fils de Dieu, il faut avoir la nature de Dieu en soi. Or, il est manifeste que ces anges ne l'avaient pas, d'où leur chute et leur condamnation définitive, sans possibilité de salut. On ne peut donc pas les appeler : "fils de Dieu". Par ailleurs, comme te le dit si bien @Inéluctable : les anges ne peuvent pas être considérés comme fils, étant donné qu'ils n'ont pas de part avec nous, à l'héritage du Christ. Quel père censé ferait de la discrimination entre ses enfants (toi tu auras tout, et toi t'auras rien) ? Aucun, donc ils n'en sont pas.

Enfin, en ce qui concerne le passage biblique de Job 1 v.6 que tu cites, l'explication est très simple. Dans mon église, lorsque nous faisons des "chaînes de prières" ou des "veillées de prières", nous disons souvent que nous allons "assiéger le Trône de Dieu". Cela ne veut pas dire que nous déclarons la guerre à Dieu, ou que nous nous rebellons contre son autorité. Non, en faite, il s'agit juste d'une expression pour signifier que nous allons nous "présenter devant Dieu", tous ensemble, par la prière. C'est la même chose ici. Les fils de Dieu priaient (regroupés ou dans leur coin ?), lorsque Satan a débarqué pour les accuser devant le Père : "car il a été précipité, l'accusateur de nos frères, celui qui les accusait devant notre Dieu jour et nuit."

Pour finir : il n'est pas impossible que deux humains donnent naissance à un géant. Certes, ce n'est pas courant, mais que dire alors, lorsque deux espèces, deux semences (l'une divine et l'autre humaine voir diabolique) se rencontrent ? Cela ne peut que conduire au chaos (cf. le déluge).

Bonne lecture !

@ Demandeur

Non, encore une fois, les anges ne sont pas appelés : "fils de Dieu" (cf. Hébreux 1 v.5). Il y a des catégories d'anges qui sont toujours auprès de Dieu (les séraphins, entre autres) et qui le louent jour et nuit. Ils n'ont donc pas besoin de se présenter devant Dieu, puisqu'ils y sont déjà. Donc, cette expression ne les concerne pas. Par ailleurs, la lecture littérale ne nous indique pas l'identité des "fils de Dieu", on l'obtient par interprétation, dans tous les cas. Évidemment, Adam est fils de Dieu, car il a été racheté. Contrairement aux anges, qui ne le seront jamais, car ne bénéficiant pas du même statut. Comme si Dieu allait perdre Adam ? Ça ne va pas, c'est son fils.

D'ailleurs, il n'a jamais été dit que les anges eurent des relations sexuelles avec des femmes. Il est dit qu'ils ont quitté leur demeure, leur dignité (leur rang, leur fonction etc...) Le fait qu'ils soient des créatures de Dieu, n'en fait pas pour autant des fils. Les animaux ont aussi été créés par Dieu, les appellent-on pour autant "enfants de Dieu" ? Non, certes, les anges leurs sont supérieurs, mais les hommes rachetés sont supérieurs aux anges, car ils sont "fils de Dieu" (nous régneront avec le Christ, pas eux). Si jamais ils l'avaient été, il y aurait eu discrimination (l'un règne, et pas l'autre).

Tiens,je crois que je vais me REconvertir mormone! ;p

Les anges ne sont pas fils de Dieu ; les fils de Dieu seuls sont fils de Dieu...mais justement,c'est ce que tu ne comprends pas.

Rm 8:16- L'Esprit en personne se joint à notre esprit pour attester que nous sommes enfants de Dieu.

Rm 8:17- Enfants, et donc héritiers ; héritiers de Dieu, et cohéritiers du Christ, puisque nous souffrons avec lui pour être aussi glorifiés avec lui.

Rm 8:18- J'estime en effet que les souffrances du temps présent ne sont pas à comparer à la gloire qui doit se révéler en nous.

Rm 8:19- Car la création en attente aspire à la révélation des fils de Dieu

Non les anges ne sont des fils de Dieu,les fils de Dieu,se sont des hommes des croyants

-Lc3:38: Adan est appelé fils de Dieu,toute sa descendance sont aussi des fils de Dieu. Jésus est le fils unique de Dieu "engendré", à cause de façon unique dont il est née.

-bien que les fils de Dieu soient aussi des serviteurs comme les anges,ils sont en plus, des héritiers du trône,coheritier avec Christ. Si les anges étaient aussi des fils,ils auraient une part de l'héritage,mais au contraire,ils exercent un ministère en faveur des fils,les héritiers (Heb1:14)

-IPi1:12: les anges désirent plonger leur regards des les choses qui sont accordées aux fils.

-des anges,tout comme les hommes ont désobéint à Dieu et ont été dechu. Mais Dieu a mit en place un plan de rédemption au travers de Christ pour ramener l'homme. Rien n'a été prévu pour les anges,il n'existe pour eux aucun moyen de rédemption. Pourquoi cette différence de traitement? Les uns sont des simples serviteurs,les autres sont des fils,les uns ont été simplement créé par Dieu,les autres sont nés de Lui. Et comme je te les déjà dit, DIEU N'ABANDONNERA JAMAIS UN DE SES FILS.

Comme beaucoup, j'ai "rencontré" Dieu dans une période de violente remise en question. Pour le rencontrer, y a pas mal de concessions à faire, de renoncements, de confessions. Il faut renoncer à l'amour propre, reconnaître nos fautes au lieu de passer son temps à accuser les autres et le ciel, et aussi l'humilité pour dire : "je n'y arrive pas, et j'ai besoin d'aide". Quand cette démarche est suffisamment sincère (les emmerdes de l. a. vie , quand elles ne nous rendent pas simplement aigris, sont un bon moyen pour nous y conduire), l. a. rencontre est conceivable. En tout cas, c'est ce qui m'est arrivé. Une expérience merveilleuse, unique dans une vie d'homme, et qui est le graduation d'une vie différente, puisque connectée à l'Essentiel. C'est tout le mal que je te souhaite !

IL Y A BEAUCOUP DE MYTHOLOGIE DANS L''HISTOIRE DES ANGES

J'approuve encore le commentaire de @Ayekoe bienvenue, les anges ne sont pas fils de Dieu, seulement des serviteurs. La différence de traitement lors de leur chute et de la notre, le confirme. Il est écrit dans Ézéchiel 18 v.4 : "l'âme qui pèche, c'est celle qui mourra." Ainsi, l'Homme devait mourir pour sa désobéissance en Éden, mais Dieu est venu lui-même, a pris son péché et l'a racheté. (Ésaïe 35 v.4) Ce qui n'a pas été le cas avec les anges. Aucun plan de rédemption n'a été prévu pour eux, parce qu'ils n'ont pas la même position que nous : les enfants de Dieu (Hébreux 1 v.14). Un Père ne traite pas de la même manière ses enfants et ses domestiques.

De plus, selon Luc 3 v.38, les fils de Dieu proviennent de la descendance d'Adam par Seth. Spirituellement parlant, Caïn n'est pas fils de Dieu, car il a envié son frère Abel et l'a même tué. Alors qu'il aurait pu se conformer en suivant les instructions de Dieu, et en lui offrant un sacrifice animal. Ce qu'il n'a pas fait, car au fond, sa vraie nature n'est pas divine, mais plutôt malsaine. Il n'a pas l'esprit de Dieu en lui, et ses oeuvres le montrent (1 Jean 3 v.10). C'est pourquoi, en Genèse 6 v.1-4, il s'agit plutôt de descendants de Seth (fils de Dieu) qui se mêlent aux descendants de Caïn (fils des hommes), pour former une race de géants.

De toute manière, Jésus a dit que les anges ne se mariaient pas, et qu'ils ne prenaient pas de femmes (Matthieu 22 v.30) D'ailleurs, la reproduction est uniquement réservée aux êtres mortels. Les anges même déchus n'en ont pas besoin, puisqu'ils n'ont pas d'espèce à perpétuer ni d'héritages à transmettre. Ils ne peuvent mourir, tant qu'ils n'auront pas été jugés et condamnés. La procréation leur est donc inutile. En outre, ce sont des êtres spirituels. De ce fait, ils ne possèdent pas de corps physique, parce qu'on sait qu'un esprit n'a ni chair ni os (Luc 24 v.39). Alors, ils ne peuvent avoir de sexes. En revanche, ils peuvent se manifester sous une forme humaine, tout en n'étant pas soumis aux éléments. (Actes 12 v.7)

J'ai donc beaucoup de mal à concevoir le fait que des anges, puisque déchus, acquièrent automatiquement un sexe et peuvent se reproduire avec des femmes humaines. Actuellement, les fils de Dieu sont les humains rachetés par le sang même de Dieu, versé au Calvaire.

@ Demandeur

Pour le verset de Job 38 v.1, 4, 7, je le mets en parallèle avec celui d'Hébreux 7 v.9-10. Dans ce passage biblique, on apprend que Lévi, encore dans les reins d'Abraham, càd qu'il n'existait pas encore en tant qu'individu à part entière, paya, malgré tout, la dîme à Melchisédek, lorsque Abraham alla au devant de lui. La Bible lui accorde donc le mérite d'une action antérieure à son existence proprement dite. De la même manière, au commencement, tandis que Dieu posait les fondements de la Terre, ses enfants (des humains rachetés) étaient en lui. Et Dieu, dans sa grande pensée, les voyait se réjouir de ses oeuvres, avant même qu'ils (les fils de Dieu) ne soient manifestés.

Bonsoir

Absolument. Les fils angéliques de Dieu. il y a une explication qui se trouve étayée dans les Écritures.

L’expression “ fils du vrai Dieu ” qui figure en Job 1:6, désigne manifestement les fils spirituels de Dieu assemblés en sa présence, parmi lesquels se présenta aussi Satan, qui venait de “ rôder par la terre ”. (Jb 1:7 ; voir aussi 2:1, 2.)

De même, en Job 38:4-7, “ les fils de Dieu ” qui “ poussaient des acclamations ” lorsque Jéhovah ‘ posa la pierre angulaire ’ de la terre étaient indiscutablement ses fils angéliques, et non des humains descendant d’Adam (lequel n’avait pas encore été créé).

Pareillement, “ les fils de Dieu ” en Psaume 89:6 sont sans aucun doute des créatures célestes, et non terrestres

Agapê

Bien sûr que oui.

Ah... je vois qu'on attaque le parcours catéchétique "Jésus=archange Michel"

Dis-moi ? C’est l'épisode un sur combien ?

@Sourir

Je ne vois aucun al là-dedans.

Je remarque qu'on a eu :

*la série sur l'âme immortelle.... ou pas.... où il s'agit d'imposer sa doctrine alors que la Bible en présente plusieurs.

*la série contre l'ECAR (celle-ci c’est un peu toute l'année)

*la série contre les religions non-chrétiennes (genre: l'islam, c’est du satanisme et l'hindouisme du paganisme à moins que ce soit le bouddhisme) qui s’explique très bien quand on sait la méthode par laquelle les TJ sont initiés aux religions non-chrétiennes (que Blue Lagon nous a décrit bien dans le détail)

*la semaine contre Halloween

et qu'on attaque la séquence suivante dans le KT

La différence entre le KT et l'instruction religieuse est que le premier enfourne des doctrines et la seconde incite à penser. Finalement, le jéhovisme et le catholicisme des années 1950, c’est la même chose. Même doctrines prêtes à ingérer, même raisonnements sui generis, même fermeture sur soi.

A mon sens, l'injonction "tu dois croire ceci plutôt que cela", ça ne marche pus du tout.

Oui, Satan avant qu'il ne devienne ce qu'il est devenu " mauvais " , il était un bon ange