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Faut-il lire la Bible avec le décodeur de la chrétienté ?
C'est à croire ! Voyez par exemple ce qu'il en est avec la position de Jésus par rapport à Dieu. Petit échantillon de versets lu avec ce fameux décodeur :
C'est Jésus qui parle à ses disciples : " De s’asseoir à ma droite et à ma gauche, cela n’est pas mien pour le donner, mais cela appartient à ceux pour qui cela a été préparé par mon Père. ” (Matthieu 20:23)
Objection du lecteur lambda : Si Jésus est Dieu, pourquoi ce n'est pas à lui de décider qui doit s'asseoir à sa gauche et à sa droite?
Réponse du décodeur (avec un sourir) : Jésus parle ici en tant qu'homme ! Evidemment, en tant que Dieu, c'est à lui d'attribuer ces places.
" Jésus cria d’une voix forte : “ Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné ? " (Marc 15:42)
Objection : Jésus A UN DIEU ? Comment Dieu peut-il avoir un Dieu ?
Décodeur (sur un ton condescendant) : Jésus parle en tant qu'homme ! (En aparté : " Quel crétin celui-là ! Il ne comprend rien de rien ! ")
" ‘ Le vainqueur [dit Jésus ressuscité au ciel], je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu ; non, il n’[en] sortira plus, et j’écrirai sur lui le nom de mon Dieu et le nom de la ville de mon Dieu, la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d’auprès de mon Dieu, ainsi que mon nom nouveau." (Apocalypse 3:12)
Objection : Heu ? Jésus appelle quelqu'un " MON DIEU " alors qu'il est au ciel, revètu de gloire...
Décodeur (levant les yeux au ciel) : Il parle toujours en tant qu'homme !
Objection : Mais, la Bible ne dit-elle pas que Jésus est à présent un esprit, un être spirituel, selon 1Corinthiens 15:45 ?
Décodeur (après quelques secondes d'hésitation) : Il est à la fois homme et Dieu, au ciel !
Objection : Mais, Paul ne dit-il pas que " la chair et le sang ne peuvent hériter du royaume de Dieu " ? (1Corinthiens 15:50)
Décodeur (de plus en plus agacé) : Ce verset ne concerne pas Jésus ! Après sa résurrection, il est apparu à ses disciples en tant qu'homme ! Il a même mangé avec eux.
Objection : Un esprit ne peut-il pas aussi apparaître en tant qu'homme ? Les anges matérialisés qui sont allés voir Lot à Sodome ont eux-aussi même mangé avec lui... (Genèse 18:22 ; 19:1 à 3)
Décodeur (sortant de ses gonds) : Tu n'as pas l'esprit de Dieu, tu ne peux pas comprendre ! Je n'essaie même plus de t'expliquer ; de toute manière, tu ne comprendrais pas ; tu raisonnes en homme !
Et c'est ainsi que le lecteur lambda, se séparant de la chrétienté, va trouver les témoins de Jéhovah qui prendront le temps de lui expliquer les choses, patiemment, en utilisant uniquement la Bible comme support principal.
Un conte de fée ? Pas tant que ça, au fond...
@Pharisien Déchaîné : Au sujet d'Antithée, tu sais, quand tu as lu une de ses questions et une de ses réponses tu as fais le tour de toute sa littérature...
@Ju : C'est clair qu'avec moi, la trinité ne passe pas... comme tout ce qui n'est pas biblique, d'ailleurs ! N'as-tu jamais lu mes commentaires sur l'immortalité de l'âme ?
@Djua Yedidya : Si ta " doctrine chrétienne " est censée prouver la trinité, je te dis : " Non merci ! J'en ai sufisamment digéré durant un an ! Garde ton paganisme, je n'en veux pas !
13 réponses
- JuLv 6il y a 9 ansRéponse favorite
Bref t'as pas digéré l'idée d'un Dieu trinitaire ;
ça te chagrine que Dieu se révèle plus compliqué que ce que tu pouvais imaginer.
bin désolé.
- Anonymeil y a 9 ans
T'es quoi, toi ?
Témoin de Jéhovah ?
Et tu en es content ?
Si j'en juge par ta question vous n'êtes pas des Chrétiens. Moi non plus, remarque, je ne crois en rien.
Mais vous êtes quoi, les Témoins de Jéhovah, si vous n'êtes pas chrétiens ?
( Tu m'expliques en trois lignes, hein, je ne lis pas les copier-coller de 12 pages.)
- il y a 9 ans
J'aime bien la réponse de @Pharisien Déchaîné. Et je dirais même plus : pourrais-tu me représenter Dieu, dans sa forme spirituel ? Aurais-tu une petite idée ou un dessin pour l'illustrer, peut-être ? Sincèrement, personne n'en sait rien, parce que Dieu, excepté ce que Jésus nous a révélé de lui, on ne sait même pas comment il est dans son essence même. La Bible déclare qu'on ne l'a jamais vu dans sa nature intrinsèque, alors essaies toujours.
Bien évidemment, pour moi, Jésus-Christ est Dieu, puisqu' il est la représentation concrète (l'image) de l'entité abstraite (spirituel).
Bon, à part ça, tu nous fais ta crise d'adolescence ? Il y a quand même pas mal de chrétiens sur la rubrique qui prennent le temps d'expliquer ce qu'ils comprennent des Écritures. Je pourrais aussi faire la même critique aux TJ, et ce serait bien drôle avec : le début de la fin en 1914, le retour invisible de JC, les 144 000, etc...
- Anonymeil y a 9 ans
Décodeur lambda te dit : c'est quoi , au juste, la droite et la gauche de Dieu ??? Franchement,l'inscris-tu fini dans l'espace ?
Décodeur lambda te dit : c'est quoi un ange, au juste ? un esprit genre fantôme ? un messager, c'est à dire une relation à la deité ?
C’est pas prévu dans ton argumentaire? J'ai vraiment pas de chance, alors !!!
A part ça, j'ai cru comprendre que tu en vais eu marre d'être insulté et que tu avais bloqué Antithée ? Mes félicitations !
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Et pour mes questions de décodeur lambda ?? toujours rien ? parce que ta description "d'ange" par les supposés pouvoirs qu'ils ont sans compréhension de leur rôle non plus que de leur insertion culturelle , je ne trouve pas ça convaincant du tout. Pas plus que l'assimilation de la doctrine de l'autre au paganisme qui peut, en effet, agacer en ce sens qu'elle ne résoud rien que ton désir d'avoir raison.
En tout cas, c’est bien d'accepter l'idée que les TJ ne sont pas chrétiens. Ce ne sont pas par leurs doctrines qu'ils ne le sont pas mais par leur volonté de "séparer", "diviser".
<mode TJ ON>
car chacun sait que dans la Bible , le mot satan vient du verbe hébreu "diviser". Satan n'est pas un être mais tout ce qui divise.
</mode TJ OFF>
Comme tu vois, c'est à la portée de n'importe quel pékin d'utiliser la Bible pour condamner d'un ton concentré. Le pire st que Satan signifie vraiment diviser.
- PठpKठm ἊlphαLv 6il y a 9 ans
Ce qui me chagrine un peu dans ces histoires de décodeur c'est qu'il faut payer un abonnement et qu'à contrario le salut est un don.
Comprenne qui voudra ;-)
Source(s) : 2 Pierre 2:1 (un apôtre lambda) : "Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine." - Anonymeil y a 9 ans
Il te faudrait cesser d'être aussi littéral. Il faut toujours rechercher le sens caché, la leçon, l'enseignement. Devenir un exégète.
- ?Lv 4il y a 4 ans
Salut ! Quelle CHRÉTIENTÉ qui déforme quoi ? Parce que tu crois que les NOMBREUSES FAUSSES PROPHÉTIES et ENSEIGNEMENTS ERRONÉS de l. a. Watchtower sont MEILLEURS ? Tu es CONPLÈTEMENT AVEUGLE !!! «...Jésus n'a t-il pas demandé l'unité et d'aimer ses frères ? ...» Pourquoi DONC NE l'appliques-tu pas TOI-MÊME dans ta vie ? Il est écrit... - « Comme ils continuaient à l’interroger, il se releva et leur dit: Que celui d'entre les Témoins de Jéhovah QUI EST SANS PÉCHÉ JETTE LE preferable l. a. pierre contre elle.» (Jean 8:7). Si tu es sans péché, tu es en droit de jeter l. a. première pierre contrela chrétienté ! -« NE JUGEZ element, et vous ne serez element jugés; ne condamnez element, et vous ne serez element condamnés; absolvez, et vous serez absous.» (Luc 6:37). Si par contre tu ne respectes pas cet ordre que Jésus a donné, tu es PÉCHEUR... - « Ne parlez element mal les united statesdes autres, frères. Celui qui parle mal d’un frère, ou qui juge son frère, PARLE MAL DE l. a. LOI ET JUGE l. a. LOI. Or, si tu juges l. a. loi, tu n’es pas observateur de l. a. loi, mais tu en es juge.» (Jacques 4:11). Amen.
- Djua YedidyaLv 7il y a 9 ans
En effet, pour moi ton "décodeur" a raison. Jésus est tout à fait Dieu (Parole éternelle :Jean 1 tout le chapitre) et tout à fait homme, soumis au Père ( ayant abandonné son statut de Dieu pour se faire chair: Philippiens 2.6) et en outre, il a 1000 fois raison quand il te dit que c'est l'Esprit qui nous guide et nous éclaire sur la Parole.
Jean 14:26
Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.[...]
Si vraiment tu es intéressé par la doctrine chrétienne j'ai dans mon ordi pas mal d'études que je peux t'envoyer...mais je doute :):)
@coucou Ju, tout va bien ?