M. Aubry a repris du poil de la bête, le PS est plus rassemblé, quelle va être la communication de Royal?

Je pense que la personnalisation de la politique nuit à la démocratie.

Ce sont les médias qui entretiennent ceci car il est plus facile de "faire un papier" sur une petite phrase (souvent sortie de son contexte) que d'expliquer un programme.

En tant que militant PS, je me fous "royalement" des personnes. Seuls comptent le programme et l'arrivée au pouvoir.

Le PS fonctionne de manière démocratique, nous allons par exemple être consultés sur

• La fin du cumul des mandats ou sa limitation drastique

• Des primaires ouvertes pour désigner le candidat du PS en 2012

• L'obligation de parité, de diversité et de renouvellement générationnel

• Une charte éthique pour faire respecter une discipline interne

• Modification des processus pour adhérer, militer et voter

A part critiquer le gouvernement en place rien de nouveau.

Par contre les bonnes idées intelligentes et concrètes pour améliorer le quotidien des français et aseptiser le fonctionnement du pays j'ai rien entendu!

attendre et voir car...une hirondelle ne fait pas le printemps !

Ils réagissent en s opposant à la taxe carbone, contre l avis des verts, ce que pour ma part, je soutiens, même en n étant pas socialiste du tout!

Jp je n'arrive pas à te joindre par MP , why?

Essaye d'y remédier puis envoye moi un mp ;)

Bonne journée

On en va pas tarder à entendre quelques phrases bien senties...

comme ce n'est pas parmi la bande de gus couilles molles qui n'ont jamais su résister aux deux donzelles et que ces dernières ne sont toujours pas plus crédibles l'une que l'autre pour diriger la France, le choix pour 2012 est donc vite fait

Madame Royal va sûrement faire quelques kilomètres avec la taxe carbone (surtout si Obama s'inspire de ses positions). Cela va l'occuper jusqu'à la rentrée sociale où elle ne pourra s'empêcher de se mettre en avant au détriment du PS.

juste une question pour les 2 militants socialistes qui nous disent que les gens de droite sont abassourdis par la démocratie interne du PS, car nous ont obéirait à un chef ultime et suprême.

Vous avez quel âge? vous pensez que vous êtes aptes vous à proposer un programme pour les présidentielles? vous connaissez quoi aux différents budgets, c'ets quoi votre vision pour financer les retraites, la sécu, la santé.... c'est quoi votre plan pour faire des emplois, pour l'innovation la recherche. Vous avez quelle vision pour notre défense. Comment vous voyez l'implication de tt ça avec l'europe?

Vous êtes complètement démago à gauche et ceci empêche toute idée. Le principe de primaire c'ets pas une preuve de démocratie mais plutôt une guerre de petit chef dans le parti. Je rappellerai juste que Mitterand avait pris le parti tout comme sarko, en devenant le leader par son charisme mais surtout par les idées.

Ce que ségo avait proposé: la démocratie participative c'ets bon pour gérer une ville mais pas pour gérer un pays sur 5ans et sur une longue vision (c'ets purement démago de dire le contraire).

Hônnetement quel citoyen lambda (moi largement compris) ets capable d'élaborer et de participer à l'élaboration d'un programme présidentiel? C'ets du populisme ça histoire d'attraper des personnes comme les 2 ici qui eux ne prennent pas en compte les idées et la faisabilité mais juste les mots.

qui a voté pour une candidate (élue par des primaires donc on a écouté le peuple de gauche loll) qui a proposé un programme tellement démago qu'elle a avouée qu'elle ne l'aurait pas appliquée et ceci le soir même des résultats?

et bien la droite a le champ libre en 2012 (dsl mais les français ont montré qu'ils ne donneraient pas le pouvoir à des gens qui ont pas bossé et qui ne proposent rien, 85 % de votants et 53% pour sarko après déjà 12ans de droite et sarko ancien ministre de l'intérieur dc pas très populaire). Et sVP les 2 militanst vou sm'expliquez où est le nouveau logicile du PS , les nvelles idées? car moi perso j'entend sça depui sla défaite de jospin et tjrs rien.

j'espère que j'aurai quelques réponses argumentées

Ajout pour Deuxmild..: ce que tu décris c'est le processus interne de tous les partis, bien évidemment qu'il y ades conseillers et experts en tout. Mais ce qu'a proposé Royal avec sa démocratie participative c'était de construire son programme directement avec des réunions avec des citoyens, d'où sa proposition du SMIC à 1500 euros net de suite ou la généralisation des 35h qu'elle a annoncé fausse directement. c'et ça que j'appelle du populisme.

Quand tu me parles des idées et propositions socialistes, tu parles du plan de relance (avec 500 euros comme ça pour tous et en même temps on dénonce les déficits loll) qui arrive 6 mois après la crise?

Ou encore de leur refus de la taxe carbone pourtant signée par le parti à la présidentielle car proposition présente sur le pacte de Hulot pour l'écologie.

Ensuite tu me dis les propositions du PS pour financer les retraites? ils se sont pas opposés aux réformes de sarko il me semble.

Ou encore sur le financement de la sécu?

bref depuis Jospin, on entend que le parti doit se rénover, un nveau logiciel, des réunions comme tu décris avec réflexions, propositions et ensuite on tranche. Et bien donne les moi alors, car à part dire qu'ils en ont et qu'ils bossent on voit rien venir.

Ensuite sur sarko, je pense pas du tout que c'ets un messi. Vous auriez mis DSK et non Ségo au Ps, le programme aurait été différent et j'aurai pu voter pour lui.

Mais je sais qu'il faut réformer les retraites, diminuer les fctionnaires, ajouter des financements pour la santé mais en même temps je pense pas que payer plus de 50% d'impots est juste donc c'ets pas en augmentant le simpots qu'on y arrivera. Donc sarko proposait celà ds son programme et j'avoue que les gvts formés étaient pour moi très bon avec de l'ouverture (Hirsch et le RSa ets une excellente réussite que vous socialistes arrivez quand même à critiquer???) à d'autres partis.

Et quand je regarde ce que font les pays européens, dirigés par des coalitions socio démocrates, et bien celà ressemble bcp à la politique de sarko (allongement annuités cotisations, franchises médicales, bouclier fiscal 50%.....). Bref la plupart des partis socialistes sont proches de la politique menée en france sous sarko mais en france le PS compare sarko à un ultralibéral capitaliste.

Mais continuez à penser que c'ets la faute de 53% de cons de français qui savent rien et jamais au fait que le PS n'évolue pas. C'ets tjrs les autres qui ont tord c'est connu

C'est marrant comme le fait que le PS ait dans ses troupes plusieurs présidentiables trouble les UMPiste.

L'idée que des militants et sympathisants choisissent les abasourdie.

Ils ne connaissent que la soumission à un leader pré-désigné...la boite à idées toutes faites à répéter sans analyse....

Bref voir un parti fonctionner avec des débats...des confrontations ...de la pluralité...les déstabilise complètement.

Je retiendrai de cette université...que le PS reprend la main. Face à une droite KO par l'échec de son modèle et de ses idées qui ont générée et amplifier la crise....ils sont démunis.

Ils magouillent quelques discours populistes...essaie de faire de la basse politique en accueillant des traitres félons....pervertissent des idées justes par des lois iniques (Adopi, taxe carbonne...etc)...Mais le modèle qu'ils proposent a montré qu'il était injuste, et en plus inefficace.

Voir le PS lancer la révolution des primaires ouvertes, proposer le non cumul des mandats pour renouveller les hommes et les idées, fédérer peu à peu la gauche réformiste et ses électeur....a un parfum qui ressemble à celui qui avait amener à l'élection de F. Mitterand. A prés des années de crise cela fait du bien et rend optimiste pour les régionale (ou je ne vois pas la droite remporter une majorité de région) et surtout pour l'alternance en 2012 !

@coste : Tu considères que les citoyens lambda, individuellement ne sont pas capables de construire un programme ...Vrai !!! C'est pour cela que le PS compte des spécialistes éminents de fiscalité, de culture, du système de santé, de l'éducation...etc... Simplement ce parti...d'abord se met à l'écoute démocratique des militants et sympathisants...de leurs aspiration...ce qui alimente la reflexion des spécialistes. Ensuite des propositions sont débattues...et les militants tranchent. Comment peux-tu tenir le discour que tu tiens...et penser que Sarko seul...aurait lui réponse à tout ? Son inculture est légendaire !

Le PS a des propositions construites et crédibles sur tous les sujets principaux : fiscalité, constitution, fonctionnement démocratique, santé, éducation...et heureusement que la politique menée dans les régions par des élus de gauche compétents...compense un epu la catastrophique politique du gouvernement...et amortit les injustices !