Le 4 mai 2021, la plateforme Yahoo Questions/Réponses fermera. Elle est désormais accessible en mode lecture seule. Aucune modification ne sera apportée aux autres sites ou services Yahoo, ni à votre compte Yahoo. Vous trouverez plus d’informations sur l'arrêt de Yahoo Questions/Réponses et sur le téléchargement de vos données sur cette page d'aide.
Pouvez-vous m'éclairer sur la philosophie de Carl Yung?
@Messier Merci, facile à comprendre mais difficile de trouver mon archetype principal. Je pourrai enfin mettre une image à ce lu.
Je déguste ce Gustave par vos commentaires, vos objections et je devrai plonger dans mes entrailles réveiller ma libido, la faire monter à mon cerveau pour en saisir le sens.
Je ne sais pas si c'est de la paresse intellectuelle ou l'habitude de la simplicité, mais j'aimerais bien une petite phrase toute simple sur laquelle méditer et qui résume assez bien sa pensée. J'apprécie beaucoup votre collaboration mais je devrai m'investir à passer un certain temps avec Gustave pour mieux comprendre.
Zelda, tu as raison, c'est une tâche trop difficile de résumer en quelques lignes. J'ai toutefois grandement apprécier vos textes et je les ai relus. Je ne peux pas évaluer vos réponses car je ne connais pas Yung suffisamment. L'important c'est que votre collaboration m'est grandement utile.
Chow hasta la proxima!
7 réponses
- Anonymeil y a 1 décennieRéponse favorite
Je me marre, Jung est juste incontournable pour la secte de la psychanalyse, pour les autres, il est rudement dispensable
- il y a 1 décennie
ALORS LA PHRASE TRES SIMPLE SUR LAQUELLE TU PEUX MEDITER TRRREEEEEEEEEEESSSSSSS LONGTEMPS :
"CONNAIS TOI TOI-MEME ET TU CONNAITRAS LES DIEUX ET L'UNIVERS"
(mais elle est pas de lui ! ;-)) allez belle journée à toi !!!!
je passe te répondre dans quelques heures, question très intéressante
-------------------
bon alors puisque tu poses la question en philo, on va envisager la psycho de Jung sous l'angle de philosophie de vie.....
tout d'abord, il faut comprendre que pour Jung l'énergie psychique qui fait évoluer l'individu ne se limite pas à l'energie sexuelle comme le professe Freud, il existe en chacun de nous des archétypes, des structures psychiques qui modèles notre psyché, un peu comme des lignes de force.... la figure d'Oedipe est un archétype parmi d'autres.... et pour vivre en harmonie, il faut découvrir les archétypes qui nous animent et qui sont différents suivant les individus, par exemple, tu pourras repérer en toi l'archétype du chevalier ou de "l'infirmier" pour certains (personne qui a besoin d'aider les autres, de donner de l'amour...), du Don Juan bien sûr après avoir reconnu ces forces agissantes en nous, il s'agit aussi de voir dans quelle mesure, ces forces nous briment et comment on peut s'en détacher.... mais déjà prendre conscience de ces archétypes est un pas pour évoluer vers le détachement et être plus maître de nos actions.....
ces archétypes, on peut les répérer par l'introspection, par les rêves, ou aussi en se laissant aller à ce que nous souffle notre subconscient (écriture, comportement...)...
le chemin que propose Jung est un donc un chemin d'exploration de l'inconscient, qui petit à petit est conscientisé, c'est l'individuation.
Et petit à petit ce faisant, tu deviens TOI, c'est à dire ta vie se centre sur le SOI, instance psychique préexistente à ce que tu peux acquérir (on pourrait dire une sorte d'ADN de ta psychologie) au lieu de se référer à l'EGO, qui est ta conscience objective de ce que es (apparence physique, mémoire de tes actes passés).... le but est donc de révéler le SOI et de vivre en harmonie avec lui.
bon je ne te parle pas de la personna, de l'anima et de l'animus, de l'inconscient collectif mais si tu as des questions, pose !
Source(s) : ----------------- Zelda < les archétypes oui font partie de ton inconscient collectif mais cet inconscient collectif selon Jung est un substrat de l'inconscient individuel, et chez certaines personnes les archétypes sont plus agissants que d'autres et on les repère grâce aux représentations archétypales que tu fais bien de distinguer. je cite un passage de wikipédia (puisque tu fais appel au dico !) : "Pour Jung le concept d'individuation ne peut s'entendre qu'en référence au primat de l'inconscient: « La croissance de la personnalite se fait a partir de l'inconscient » [20].Cependant il est davantage qu'une dialectique; en effet l'individuation met en jeu les archétypes.Les contenus inconscients doivent en effet être intégrés à la conscience.Ceux non assimilés provoquent des complexes et à terme deviennent des réalités psychiques autonomes comme l'anima ou l'ombre.La réalisation de soi passe donc par la découverte puis la mise en conscience de ces contenus: « L'homme individué est un homme transformé. En se détachant de l'indifférentiation sujet-objet, le sujet découvre que ce qu'il prenait pour réel était une projection, une part du sujet transférée sur l'objet ». " source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Individuation_(psycho... ------------------- Lu < oui effectivement ce n'est pas facile d'avoir une bonne représentation de ce qu'on est, du Soi mais à la rigueur ce n'est pas le problème ! Simplement à travers l'expérience, et diverses choses (écriture, introspection...), tu peux devenir réellement intime avec toi même et orienter ta vie en fonction, ce n'est pas abstrait ce que je dis, c'est un processus que moi même je mets en oeuvre en donnant des orientations délibérées à ma vie selon ce que je sens de mon épanouissement, chacun peut le faire.- ------------------------ zelda :)) < la différence c'est que Jung a mis en évidence des archétypes qui se retrouvent dans plusieurs cultures, d'où le concept d'inconscient collectif, et que c'est archétypes ne se résument pas à Oedipe, il en existe bien d'autres !!! alors que pour Freud, le développement psychologique de l'individu qui s'organise autour du complexe d'Oedipe (concept universel selon lui) est un développement uniquement psycho-sexuel, pour Jung, la voie est bcp plus large et variée... et entre autre différences Jung était croyant et pour lui l'homme porte en lui une fonction religieuse qui ne se résume pas à une image du père comme le pense Freud (qui était athée), pour Freud, logiquement la religion est une névrose obsessionnelle universelle qui peut s'analyser au travers du complexe d'Oedipe alors que pour Jung, l'expérience religieuse est d'un autre ordre, une sorte de contact mystique avec le "grand Soi" :)..... -------------------- zelda< comprend pas ton expression "application pratique", si tu parles en terme de psychanalyse, ça me paraît évident la différence intime : c'est une expérience existentielle, tu as sensation d'intimité, de découverte de toi même, expérience intérieure qui peut provenir d'(une introspection ou d'une expérience particulière qui te révèle à toi même, ce que j'appelle devenir intime avec soi même ou encore, ne pas être à côté de sa plaque, être bien dessus !! - xLv 7il y a 1 décennie
**AJOUT FINAL : oui il s'agit bien d'application pratique therapeutique et le discours de *messier n'est pour moi pas convaincant !
***************************
Bonjour *lu ..tâche énorme que tu nous demandes là dans le cadre de ce QR ! Si tu es familiarisé avec Freud , cela sera plus aisé peut-être..ET puis plus que de philosophie, il s'agit de psychologie ..
Je te donne des liens qui te seront utiles :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustav_Jung
http://www.unisson06.org/dossiers/religion/ecrits_...
http://blog-carl-jung.blogspot.com/2006/11/la-prfa...
Bonne journée !
@ ah cher Messier tu es allé un peu trop vite .tut tut .Tu vois les archetypes jungiens s'appliquent à la conscience collective et non individuelle ..et Carl s'etait fâché avec Sigmund ..alors tes termes freudiens ne sont pas pertinents me semble-t- il
>> tiens *lu:
"L’archétype est un concept propre à la psychanalyse jungienne, mieux nommée psychologie analytique.
Les archétypes sont, pour Carl Gustav Jung, les organisateurs de la vie psychique de l'être humain. Ils constituent ce qu'il a appelé l'inconscient collectif, ou inconscient impersonnel, réalité psychique objective de la psyché, lieu de l'inhumain et du psychotique.
L'archétype est doublement bipolaire selon deux axes, deux couples d'opposés : instinctif / spirituel et création / destruction. Il est partie prenante des plus hautes réalisations des cultures humaines autant que de leurs pires dérives, souvent dans le même mouvement.
Il faut bien distinguer l'archétype de ses représentations : seul l'archétype est hérité, constitutif du bagage instinctuel de l'être humain, alors que ses représentations sont très variées, d'une culture à l'autre, et d'un individu à l'autre, en fonction de l'extrême variabilité des histoires de chacun.
L'archétype est tout à la fois une préforme vide, une structure de représentation et un pattern of behaviour (motif comportemental) :
* Une préforme vide, car l’archétype ne peut se représenter de lui-même. Il ne peut qu’organiser les comportements et processus psychiques dans le sens de son programme instinctuel, mais non se représenter a priori. « On doit toujours garder à la conscience que ce que nous voulons signifier par “archétype” est non représentable en soi, mais a des effets qui permettent des illustrations, lesquelles sont les représentations archétypiques. » (C.G. Jung, « Réflexions théoriques sur la nature du psychisme » (1946), in Les racines de la conscience, Buchet-Chastel, PARIS, 1971 p.539)
* Une structure de représentation car, s’il ne peut se représenter a priori, il le peut au travers des représentations des expériences qu’il suscite et organise. « Les archétypes sont les formes instinctives de représentation mentale » (C.G. Jung, « Lettre à J.C. Vernon du 18 juin 1957 », Letters, vol.2, Princeton University Press, Princeton, 1976, pp. 372-37 ) . C’est dire que ces représentations doivent naître d’expériences suffisamment satisfaisantes. Pour Jung, en effet, une représentation est une forme de la libido (de même que, dans la théorie de la relativité, la matière est une forme de l’énergie), et non simplement une trace mnésique. C’est au travers d’une satisfaction suffisante de l’expérience qu’il organise, que l’archétype peut en investir la trace mnésique, transformant ainsi, concomitamment, cette trace mnésique et la libido archétypique en une même représentation.
* Un pattern of behaviour (motif comportemental) car il organise non seulement les perceptions, représentations et processus psychiques, mais aussi l’activité et les comportements du sujet, son expérience du monde. Jung insiste à de nombreuses reprises sur la parenté entre son concept d’archétype et le concept biologique de pattern of behaviour, comme en témoigne ce qu’il écrit le 13 février 1954 au Pr. G.A. von den Bergh : « “Archétype” est pratiquement synonyme du concept biologique de pattern of behaviour. Mais comme ce concept renvoie avant tout à des phénomènes extérieurs, j��ai choisi pour le “pattern of behaviour” le terme d’“archétype”. Nous ne savons pas si le tisserin a la vision d’une image intérieure lorsqu’il se conforme, en construisant son nid, à une structure formelle reçue d’une antique hérédité, mais tout ce que nous avons d’expérience nous assure qu’aucun tisserin n’a jamais inventé lui-même son nid. Tout se passe comme si l’image du nid à construire naissait avec l’oiseau. » (C.G. Jung, Correspondance 1950-1954, Paris, Albin Michel, 1994, pp.219-220). C’est en effet l’expérience qui prime la représentation — l’expérience, c’est-à -dire l’ensemble complexe des éprouvés vécus par le sujet dans une situation elle-même complexe."
@messier : ok ! sauf pour cette phrase: " cet inconscient collectif selon Jung est un substrat de l'inconscient individuel" ???
alors , pour *lu, stp, quelle difference avec la psychanalyse freudienne?
Source(s) : dico pour la definition @ nan. tu n'as pas expliqué la difference d'application pratique @ quel est donc le sens philosophique ou psychologique du mot de "intime " stp? - ?Lv 7il y a 1 décennie
La pensée de Carl Gustav Jung est aujourd’hui singulièrement d’actualité, d’abord du point de vue des psychanalystes, dont les plus éclairés considèrent désormais avec beaucoup d’intérêt la façon dont le maître de Zurich a creusé la leçon freudienne à partir de sa propre expérience clinique, amorçant une sorte de renversement de point de vue à la fois pratique et épistémologique par rapport à l’inconscient, mais aussi pour les sociologues, les anthropologues, les linguistes. Depuis Jung, en effet, l’inconscient se conçoit également en termes de structures, d’archétype et de processus. Carl Gustav Jung, une figure incontournable dans ce domaine, a ouvert la voie à une mise au jour du concept d’imaginaire pensé comme polysémie.
- TêtaclicLv 7il y a 1 décennie
Il a dit ....
" Ce n'est pas en regardant la lumière qu'on devient lumineux, mais en plongeant dans son obscurité."
et aussi ..
"je suis Skizophrène et moi aussi.."
Quelqu'un de fort interressant qui mérite le détour..!..un peu hasardeux de le résumer rapidement...toutefois Messierc l'a bien fait..
- decrolier_jp2Lv 7il y a 1 décennie
Reponse à l' emporte pièces.
Jung contemporain et ami de Freud..
Freud est centré sur la sexualité...
Jung extrapole cette théorie et va plus loin dans d'autres directions de la psychologie.
C'est court et donc faux car sans nuances..., mais reste l'axe de compréhension.