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    Des effets du vaccin que l’on cache?

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    Je réponds plutôt à Guernica, vu que tu n'as pas vraiment posé de question (et que tu connais déjà ma réponse).

    1. Il n'existe aucun groupe de personne dont on sait à l'avance qu'ils ne développeront aucune forme grave.

    Il y a des gens pour lesquels on peut dire que la maladie n'a pas plus de chance d'être mortelle que la grippe, mais pas qu'ils n'en mourront pas (puisqu'on peut mourir de la grippe à tout âge).

    Bon, ok, ce n'est pas un argument. Il y a un "risque acceptable" à tout.

    Cela dit, même à 20 ans, le risque de mourir du covid est toujours plus élevé que le risque de mourir du vaccin.

    0.0023% des jeunes français sont morts du covid depuis le début. C'est peu. Bien plus sont morts d'autre chose, évidemment. Mais on n'est seulement à environ 1/10 du potentiel de la maladie (cf plus loin).

    Donc, mine de rien, 0,023% des jeunes français mourront du covid si on ne fait rien. Ça n'a pas l'air beaucoup. Mais c'est toujours plus que n'importe quel effet secondaire potentiel des vaccins.

    2. La mort n'est pas la seule conséquence du covid.

    Et la conséquence à long terme on ne la maitrise pas encore, mais elle fait peur à pas mal de gens. En particulier sur les jeunes. Il y a même des économistes qui envisagent les conséquence à long terme du fait de la baisse de QI d'une génération, et de futurs problèmes respiratoires.

    Notamment à cause des résultats d'une étude sur les effets à long terme sur des jeunes asymptomatiques, réalisée chez des sportifs de haut niveau américains. Tous asymptomatiques. Tous jeunes. Tous en pleine forme. Et touchés par un énorme cluster épidémique au début de l'épidémie (d'où le choix de baser l'étude sur eux : pas tellement parce que le fait qu'ils soient sportifs soit intéressant. Mais il y a 1 an, avec la pénurie de tests et tout, c'était assez difficile de réunir une cohorte d'asymptomatiques positifs jeunes en bonne santé.

    Et les résultats sont effrayants. Plusieurs mois après l'infection, plus de la moitié ont des lésions cérébrales visibles sur une IRM (et c'était un autre intérêt d'avoir une cohorte de sportif : ils ont des IRM précédentes qui permet de valider que ces lésions viennent bien de là), les 3/4 ont des lésions encore visibles aux poumons.

    On ne sait pas encore quels problèmes de santé à long terme découlera de ça. C'est dans 30 ans qu'on saura si avoir eu le covid favorise Alzheimer, ou des insuffisances respiratoires à long terme.

    Mais en attendant, le mieux c'est d'éviter de l'avoir, même jeune (et de ne pas paniquer si on l'a eu. Tout ça reste hypothétique, statistique. Mais enfin, si ça ajoute ne serait-ce que 10% de chances d'avoir ce genre de maladies 30 ans plus tard, et bien c'est trop peu pour paniquer individuellement, mais ça aura un impact énorme collectivement)

    3.

    Le but de la campagne de vaccination n'est pas de protéger les vaccinés. On nous le répète souvent d'ailleurs, mais pas trop fort, parce que la campagne de vaccination a besoin de l'égoïsme des gens pour les convaincre de se vacciner.

    Le but de la campagne de vaccination est de tuer l'épidémie globalement.

    Les jeunes qui ne meurent pas du covid la font circuler autant, et même plus que les autres. Limite, c'est plus important encore de les vacciner si on veut se débarrasser de ce truc.

    C'est pour ça que certains pays ont envisagé de renverser l'ordre des priorités sur les vaccins un moment. Vacciner les jeunes d'abord. Pas parce qu'ils sont plus à risque. Mais parce que du point du vue globale, c'est en vaccinant les jeunes d'abord qu'on tue plus vite l'épidémie.

    Je n'ai pas assez suivi pour savoir au juste ce qui fait que pas (ou en tous cas peu. Je ne suis pas au courant d'exemples) de pays l'ait choisi. Mais c'est probablement une combinaison de difficulté de faire accepter cette politique (ça sonne un peu trop comme "c'est pas grave quand un vieux meurt", même si ce n'est pas du tout ça), de considération sur la durée de la campagne (si on faisait ça les vieux devraient attendre 6 mois avant d'être vacciner. Et c'est leur demander un prix trop cher pour une stratégie collective, parce que en attendant, beaucoup d'entre eux seraient morts faute de vaccin), et peut être de données qui montrent que c'est de toutes façons ce qui permet d'aller le plus vite (plus facile de trouver des volontaires, des réservoirs disponibles).

    Mais bref. Il faut vacciner les jeunes aussi. Et dire "je suis jeune, je ne suis pas concerné" c'est plus de l'égoïsme que du courage. Ce serait comme dire "pourquoi je devrais cotiser à la sécu à 20 puisque je ne suis jamais malade" (réponse: parce que à 70 tu seras bien content que les futurs jeunes de 20 cotisent pour payer des 15 médocs quotidens et ta chimio. Pareil ici, pourquoi devrais-je me faire vacciner pour cette pandémie qui ne me tuera pas? Parce que je serais bien content que la prochaine pandémie qui sera risquée pour moi et pas pour d'autres soit endiguée par une vaccination même de ceux qui n'y risquent pas. Et cette fois pas besoin d'attendre 50 ans pour que les rôles soient inversés. Si ça se trouve en 2022 on aura une pandémie qui tue les jeunes et épargne les vieux...)

    Il faut bien comprendre que il n'y a qu'une campagne massive de vaccination qui peut arrêter cette histoire (ou une hécatombe).

    Les confinements, surtout le 1er, (sur la 2e vague on est très mauvais), ont ralenti la chose. Mais ça n'a pas servi à diminuer le nombre de morts que causera la maladie à la fin. Seulement à gagner du temps et éviter l'explosion des hopitaux — donc quand même à éviter des morts évitables —

    Mais grosso modo, vite ou lentement selon la distance sociale, une telle épidémie tue un nombre quasi prédéterminé (écrit d'avance. Pas forcément connu des scientifiques. Mais les jeux sont faits dès le début) de personnes avant de s'arrêter. 

    C'est d'ailleurs ce qui, il y a 1 an, poussait certains décideurs à dire "fichu pour fichu, autant laisser l'épidémie tuer qui elle doit tuer et passer à la suite". C'était cynique. Mais pas totalement faux.

    C'est seulement quand on leur a dit de combien de morts on parlait qu'ils se sont rendus compte qu'il fallait tenter l'impossible (en France, de 600.000 à 1.100.000 selon les projections. Mes projections de janvier 2020 disaient 650.000 par exemple. Et n'ont pas tellement évolué depuis. Au niveau mondial jusqu'à cent millions).

    La seule façon d'arrêter cela c'est le vaccin. Tout le reste, ça ne sert qu'à gagner du temps

    (Enfin, ce n'est pas tout à fait exact : si on avait fait un vrai confinement en février 2020, et que la plupart des pays l'avaient fait aussi, le confinement seul aurait pu venir à bout de l'épidémie. Mais ça fait plus d'un an que c'est trop tard pour ça. Maintenant on ne peut que gagner du temps avec des mesures sociales, et développer un vaccin, puis vacciner, pendant ce temps gagné. Et c'est fait : on y est !

    Raison de plus pour ne pas lâcher maintenant. Les gens qui meurent maintenant, c'est aussi dommage que les soldats morts le 11/11/1918 au matin (cad après que la fin des hostilités soit décidée, mais avant qu'elle soit en vigueur. On est le 11/11/1918 matin de cette pandémie. N'allez pas bêtement sortir votre tête de la tranchée. Et ne retardons pas la fin)

    8 réponsesil y a 1 mois
  • 20
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    Les quelques troubles de la coagulation qui ont fait suspendre aux 7 européens le vaccin astrazeneca peuvent-ils être le fait d'un défaut de?

    fabrication du vaccin, sachant que le covid présente aussi un facteur  de trouble de la coagulation et que l'utilisation de virus "presque morts" est constitutif d'un vaccin traditionnel. Ce type de vaccin est sujet à ce risque dans sa fabrication: grossièrement virus pas assez presque mort

    5 réponsesil y a 2 mois
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    Savez-vous quel équipement je pourrais utiliser ou fabriquer pour inhaler de l'azote ou de l'hélium pur pour au minimum trois minutes?

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    T'embête pas à chercher du matériel sophistiqué, ça ne te servira qu'une fois en en effet, moins de 3 minutes…

    À moins que tu n'achètes ce matériel sophistiqué donc TRÈS CHER ; peut-être que la confrontation au réel te remettra les idées en place…

    5 réponsesil y a 2 mois
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    Quelle spécialité médicale aller consulter quand on a une maladie urinaire ?

    Néphrologie ou Urologie ? J'ai pas bien saisi apparemment les urologues c'est pour les cas de chirurgie ?

    6 réponsesil y a 4 mois
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    Pourriez-vous me donner l'exemple d'un médicament issu de la biotechnologie vraiment révolutionnaire et efficace?

    Réponse favorite :

    Vous êtes au courant que le SIDA était une maladie mortelle à coup sur, et qu'elle ne l'est plus du tout, par exemple. Ce n'est pas grâce à des tisanes ou que sais-je.

    Le paracétamol, aussi puisqu'il est cité par un autre. Aussi vieux soit-il, c'est un médicament purement synthétique (contrairement à l'aspirine par exemple ; qui certes, est synthétique, de nos jours. Mais à la base est un extrait d'école de saule, d'où son nom complet d'acide acétylsalicylique - le "sali" veut dire "saule"). Même le simple usage de levure chimique pour faire un gâteau relève de la biotech.

    Mais je suppose que par biotech, vous vouliez parlez des trucs les plus modernes, à base d'ARN et autre. J'imagine que vous voulez savoir si on pense (comme si le forum Yahoo faisait autorité) que "tout ce qui vient des big pharma est de la m..." ou non (même si, en réalité, 99% de ce qui vient des big pharma sont des extraits de plantes — ce qui d'ailleurs est de la biotech, mais pas dans le sens que je soupçonne que vous lui donez).

    Donc si vous voulez vous focaliser uniquement sur la thérapie génique (ce que je pense donc que vous voulez faire, surtout en regardant vos autres questions) et bien, c'est un peu récent pour avoir eu le temps de donner des centaines d'applications quotidiennes. Ce qui fait que ce n'est encore guère utilisé que dans des cas spécifiques, où l'AMM est rendue possible par le fait que le critère bénéfice/risque est assez coulant, du fait que les gens sont fichus sans.

    Mais les premiers résultats sont révolutionnaires.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Gendicine

    Par exemple. Et ses quelques successeurs. On ne parle rien de moins d'aller fabriquer des virus tueurs de cancer.

    Mais il n'y a pas que les médicaments. Ou en tous cas pas que la synthèse de médicaments eux-même. Moi par exemple (et sans aucun lien avec aucun big pharma, soit dit en passant) je travaille sur la conception de tests compagnons, cad de tests qui permettent de prédire quel médicament sera le plus efficace, personne par personne, sur des maladies auto-immunes (les maladies auto-immunes sont beaucoup plus complexes que la taxonomie qu'on leur attribue. La polyarthrite de l'un n'a potentiellement aucun rapport avec la polyarthrite de l'autre, quand bien même les symptomes et indicateurs biologiques seraient exactement les mêmes. Mais l'étude de la gènomique et de la cytométrie permet de faire une classification ultra-fine. Ce qui permet de traiter les gens plus efficacement qu'en leur donnant un traitement au pif, et en le changement des mois plus tard quand manifestement il ne marche pas, et en faisant à bouffer des produits chimiques dangereux aux gens quand ils n'ont aucun bénéfice pour eux — la chloroquine, par exemple)

    Bref, ne jetez pas le bébé avec l'eau du bain (je ne sais pas trop de quel bain d'ailleurs. Mis à part des théories du complot. C'est pas comme si il y avait eu des tas de désastres passés. Le Mediator, par exemple, prouve que, en effet, les BigPharma sont des c...ards. Mais que cela n'a rien de spécifique à une classe de thérapie).

    Bref, pour arriver à la vraie question derrière tout cela : moi je me ferai vacciner quand le vaccin sera disponible pour ma tranche d'âge.

    Je le ferai sans être sur à 100% que je n'aurais pas à le regretter (je pourrais mourir d'un accident de la route sur le chemin qui va chez le pharmacien par exemple).

    Mais en sachant que aucune théorie du complot valable ne remet en cause le fait que c'est le meilleur pari, le meilleur choix au regard du bénéfice/risque : j'ai plus de chances de mourir, ou d'avoir des séquelles graves du covid sans vaccin que avec vaccin (plus de 50% des patients asymptomatiques jeunes —  pour ne même pas parler des autres — ont des séquelles neurologiques visibles sur une IRM, 6 mois après leur guérison. Je sais bien qu'ils ne s'en rendent même pas compte. Et que après tout, la vie est une maladie neurodégénérative de toutes façons. Mais enfin, j'ai pas envie d'accélérer le processus par bravade).

    Et surtout, en tant que société, la société a plus de chances de s'en remettre (sanitairement mais aussi par d'autres aspects, y compris économiquement) si l'immense majorité des gens se fait vacciner que sinon.

    5 réponsesil y a 4 mois
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    Après 7 jours de confinement, peut-on être sûr que le malade n'est plus contagieux ?

    Ma compagne est confinée depuis une semaine depuis qu'elle a été testée positive au virus. Demain pourra t'elle sortir et vivre normalement à la maison ? 

    8 réponsesil y a 4 mois
  • 15
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    Avec le temps qui coure, est ce que vous avez conscience que ces vaccins proposés par les différents laboratoires n'auront pas ?

    Réponse favorite :

    J'en ai conscience  et   c'est   pour  cette  raison   que je  me ferai vacciner    dès  que possible 

    Ces  vaccins  ont été  testés   et  ça ne modifie pas  l'ADN  et  autres sornettes que l'on peut  lire 

    Chacun fera   comme  il  l'entend  pour  ce  vaccin 

    Perso   c'est  oui 

    5 réponsesil y a 4 mois
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    Est-ce que 7 jours de confinement sans symptômes est suffisant pour pouvoir sortir lorsqu'on a été testé positif au COVID ? ?

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    Si le 7e jour tu te sens enrhumé, tu te mouches !

    Au bout de ce délai, si tu n'a pas de symptômes de la covid, c'est que comme la majorité des gens infectés tu as éliminé le virus.

    On a des mois de recul pour savoir maintenant que c'est un délai suffisant pour ne plus être contagieux.

    Tu as froid parce qu'il fait froid ou parce que tu as de le fièvre ? Dans ce cas, prudence tout de même. Avec un petit rhume, on n'a généralement pas de fièvre.

    7 réponsesil y a 4 mois
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    Quand on fait un massage, quelle partie du corps détend le plus ? la nuque ?

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    Dos, nuque.                      

    5 réponsesil y a 5 mois
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