Qui a dis cela ?

Condorcet (La première phrase est gravé sur une des plaques à l'entrée du lycée Condorcet de ma ville)

Ensuite, il faut remettre cela dans le contexte de l'époque. Au XIXe, la politique s'est complexifié, l'économie aussi. A un tel point qu'il est devenu impossible d'enseigner les diverses opinions possibles dans chaque sujet. L'éducation de nos jours doit enseigner que de nombreuses opinions existent, comme les trouver et comment les analyser. Le reste est un travail de chacun

pour ceux qui ne suivent pas, je suis le clone de @mec errant.....

étant muselé pour une raison inconnue (même en utilisant chrome...) j'utilise ce compte pour répondre à @mephisto.

....la question que tu pose pour interroger le genre est certes judicieuse, mais elle ne me semble pertinente que si posée à un adulte, éventuellement à un lycéen en cours de philo.

qu'il s'agisse de la couleur du papier peint de la chambre, du fait de privilégier la petite voiture ou la poupée, ou comme tu le demande de la présence ou non de broderies sur des vêtements, ce sont dans tous les cas des idées d'adultes qui projettent un truc sur les enfants.

les mômes, eux, s'en foutent.

étant gamin, j'ai joué à la guerre comme à la poupée, avec d'autres garçons et avec des filles dans les deux cas.

le baigneur que je n'ai jamais eu à Noël, c'est pas ma faute mais celle de mes parents et grand parents. tu m'aurais donc posé cette question quand j'avais 8 ans j'aurais haussé les épaules, n'en voyant pas l'intérêt, alors qu'il aurait fallu la poser à mes parents....

.....d'ailleurs, je me souviens de nos tronches ébahies quand, à peu près à cet âge, une instit nous a bassiné avec ces filles qui n'en sont plus parce qu'elle portent des pantalons et ont les cheveux courts, ce qui, en passant, est aussi une théorie du genre, voilà pourquoi, comme Onfray, j'ai mis ça au pluriel et non au singulier: leS théorieS du genre.....

bref, c'est un trip d'adultes, foutons la paix aux mômes avec ça si l'on veut qu'ils soient libre..... mais le veut-on vraiment?

je ne sais pas non plus, j'approuve également.

...et j'observe en passant que c'est pour ça exactement que certains critiquent l'existence même d'un ministère de l'éducation, lequel ne devrait être rien de plus ni de moins qu'un ministère de l'enseignement.... il faut avoirs plus de 18 ans pour dépendre de ce dernier (ministère de l'enseignement supérieur et de la recherche) alors qu'on arrive justement en âge d'avoir un regard critique sur une éventuelle éducation.

du coup je te cites Onfray entendu il y a une semaine dans son université populaire (il dit certes des conneries, mais pas que)

"apprenons à nos enfants à lire, à écrire, à compter et à penser plutôt que leur apprendre les théories du genre et le tri sélectif"

Pourquoi y a-t-il quelque chose qui me dérange dans ce texte ?

Peut-être parce que je ne le comprends pas bien.

Oui, l'éducation doit transmettre des connaissances et apprendre à penser par soi-même sans se cacher derrière un " magister dixit" mais il me semble qu'elle doit aussi transmettre des valeurs....ce qui est une ingérence dans la liberté de penser.

Même dire " on va t'apprendre à penser tout seul" est une ingérence.

Toute morale est une ingérence.

Ca m'aiderait de savoir qui a dit ça, juste pour savoir où il veut en venir.

Bien sûr : l'éducation ce n'est pas apprendre à un enfant ce qu'il doit dire et penser, c'est lui apprendre à penser.

Cela ressemble à du Condorcet mais c'est au flair. Pas idée de l'ouvrage.

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Je suis toujours frappé des âneries que Onfray se met à enseigner comme des vérités révélées depuis quelques années ! Initier les gosses aux questions de genre (parce que la théorie du genre, ça n'existe pas) est l'une des meilleures façons de développer l'esprit critique.

Par exemple :

"Le vêtement brodé est-il l'apanage du féminin ou du masculin ?"

Je ne sais pas qui l'a dit.

C'est très beau, très louable. Mais avant de savoir courir, il faut apprendre à marcher.

Peut-être qu'on est réellement libre quand on est capable de s'affranchir de ce qu'on a appris.

Il faut avoir un sacré équilibre avant d'effectuer un tel lâcher-prise.

Alors, au niveau d'une société...

reste à déterminer à partir de quand un humain est capable d'analyser et de choisir parmi les opinions. à l'école primaire çà me semble un peu tôt. ce qui ne veut pas dire que l'enseignement public doit enseigner une seule opinion mais former le jugement des enfants à faire des choix rationnels.

Bonjour

Oeuvres complètes de Condorcet, Volume 9 L'instruction publique page 47 §3

https://books.google.be/books?id=Wz4wAAAAYAAJ&pg=P...

Bien à vous

Je ne sais pas mais j'approuve.