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Sur quel base certaines personnes peuvent dire que la Bible est falsifiée?
https://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20...
Dans la question ci-dessus on nous déclare ex abruto que les déclarations de la Bible sont fausses !
Mais pour déclarer qu'un texte est faux, il faut des éléments de preuve !
Or on nous renvois non pas sur un site où l'on pratique l'exégèse, l'histoire des textes..mais sur un site de propagande !
Je demande a plusieurs reprises sur preuve ces gens se base...mais on reste muet !
Peut-on déclarer qu'un texte est faux sans la découverte d'un texte identique mais plus ancien ?
Peut-on déclarer un texte faux seulement sur une analyse exégétique ou de diplomatique ?
Et si on déclare que des parties sont créée ou modifiée sur quel base le sont-elle !
Et je ne veux pas de site de propagande comme aimer jésus.com !
Ainsi se serait un postulat dogmatique, car au départ présent dans le Coran !
Sourate 2: 74-75 allègue que, après une confrontation avec le prophète Moïse, les Israélites ont intentionnellement falsifié la Parole de Dieu: «Puis, et en dépit de tout cela, vos cœurs se sont endurcis ; ils sont devenus comme des pierres ou même plus durs encore ; car il y a des pierres d’où jaillissent les ruisseaux, d’autres se fendent pour qu’en surgissent l’eau, d’autres s’affaissent par crainte d’Allah. …
Eh bien, espérez-vous (les musulmans) que de pareils gens (les juifs) vous partagerons la foi ? Alors qu’un groupe d’entre eux, après avoir entendu et compris la parole d’Allah, la falsifièrent sciemment. »
Pourtant le même Coran..déclare aussi... sourate 5: 46 parle d'une manière particulièrement positive de la valeur de l'Evangile, qui contient le « vrai guide» et «lumière»: «Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu’il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l’Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu’il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.»
12 réponses
- il y a 6 ansRéponse favorite
D'abord, tu as plusieurs formulations de cette affirmation
*la bible est falsifiée
*les juifs et les chrétiens ont falsifié la Bible
*Même les savants chrétiens dont Bart E Ehrmann dit que la bible est falsifiée.
Bart Ehrman
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Réglons tout de suite la 3ème. Bart Ehrmann est un ex-évangélique qui a viré du fondamentaliste au courant libéral et qui utilise les techniques de communication coup de poing des évangéliques pour convaincre les évangéliques d'abandonner l'inhérence verbale.
Découpée au scalpel, la video d'une conf' de Bart Ehrmann peut faire l'affaire pour le prêcheur musulman. qui n'ira jamais se renseigner sur la place de Ehrmann parmi ses pairs.
Ces questions souvent posées dans la rubrique ne reçoivent jamais de réponse de la part des musulmans de forum
Quand la Bible authentique a-t-elle été en circulation?
Pouvez-vous me montrer un exemplaire de la Bible authentique?
A-t-elle été altérée intentionnellement?
Pouvez-vous me montrer un exemple d'altération du texte dans la Bible?
Comment le passage était-il exprimé dans l'original?
Quand, par qui, comment, où, pourquoi a-t-il été altéré ou corrompu?
S'agissait-il d'une corruption du TEXTE ou du sens?
Preuve que ces affirmations en reposent pas sur un savoir (puisé chez les biblistes) mais sur une profession de foi portant sur une glorification du Coran
Les juifs et les chrétiens ont falsifié la Bible
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si le Coran parle bien de falsificateurs, dans le sens que certaines interprétations ne seraient pas correctes , l'accusation faite aux juifs et aux chrétiens se popularise à partir de 1955, dans la traduction Hamidullah qui précise entre crochet quels sont ces falsificateurs. Ladite traduction est sur le site de Oumma.
Quand on regarde les commentateurs plus anciens, on se rend compte que les musulmans reprochent aux massoretes d'avoir fait le travail de compilation canonique et de vocalisation. Quelques uns se fondent sur Jérémie 8:8 et affirment "la Bible avoue elle même être falsifiée". . Aucun n'a la moindre idée de la bagarre entre les anciens et les modernes que constitue la lutte entre les partisans de l’inscription (qui autonomise le lecteur par rapport au pretre) et ceux du maintien de l'oralité seule (qui inféode le croyant à celui sait par coeur le texte) qu sont des débats théologiques qui méritent plus d'une minute de réflexion.
La Bible est falsifiée
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L'accusation de Bible falsifiée vient de Ibn Hazm l'andalou en 1064. Si des témoignages existent dès le lXème siècle d'abrégés de la Bible en arabe, (comme le lectionnaire de la Mecque dont parle Gilliot ou le lectionnaire araméen dont parle Luxemberg ) rien de certain n'indique une traduction intégrale de la Bible en arabe. Il est probable que rencontrant des juifs qui disposaient d'un texte intégral en hébreu, Ibn Hazm se soit fritté avec eux en se rendant compte que son Coran était différent. Il est admis qu'il s'est juste fié à sa conviction que tout ce qui n'est pas dans le Coran est falsification.
Les musulmans de forum répètent automatiquement et robotiquement. Pense que certains ne savent pas que la Torah est une partie de la Bible et que quelques uns considèrent que chaque évangile est une bible à part et différente. Et différent== > falsifié. Si fait religieux était enseigné de façon laïque, ils sauraient que le Diatessaron de Tatien (qui fusionnait les évangiles) fut largement critiqué et que Irénée de Lyon (en fait de Smyrne) tenait expressément à la conservation de cette diversité qui inscrivait la révélation dans le cosmos
- НиколяLv 6il y a 6 ans
Ils veulent dire par-là qu'elle a été écrite par des hommes, que sa rédaction s'étale sur plusieurs siècles dans plusieurs langues et qu'elle contient donc "des contradictions".
Forcément quand on se réfère à un livre sacré dont on veut croire qu'il a été dicté directement par Dieu, à la virgule près (façon de parler, j'imagine qu'il n'y a pas de virgules) cela apparaît comme de la "falsification".
- ?Lv 7il y a 6 ans
L'idée de falsification de la Bible aurait été avancée d'abord par les judéo nazaréens dont s'est fortement inspiré Mohammed par la suite.
- edeltrudeLv 7il y a 6 ans
Axiome N° 1 du musulman : "Tout ce qui n'est pas conforme à ce que moi, musulman, je déclare vrai est forcément faux."
- ?Lv 6il y a 6 ans
Sur ce que Mahomet, prophète autoproclamé, affirmait : << La Bible est falsifiée. Je n'ai pas la moindre preuve de cela, mais si vous ne me croyez pas je vous coupe une main et la jambe opposée >>
Allah, dieu sans aucune spiritualité de l'islam: << Mahomet est mon messager. Ceux qui sont avec lui sont doux envers les musulmans et durs avec les non musulmans >>
Jésus-Christ, Fils de Dieu, Sauveur de l'humanité: << Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait >> (Mt 5:46-48)
J'aimerais que les musulmans nous expliquent, comment de simples falsificateurs de bibles arrivent à surpasser Allah en bonté et en sagesse.
- valentinLv 6il y a 6 ans
Le plus important pour les personnes affirmant que la Bible est falsifiée, est uniquement de lui retirer toute crédibilité, pour pouvoir affirmer plus tard, que le Coran est le seul "vrai" livre saint et l'Islam la seule "vraie" religion monothéiste.
Une querelle de clochers qui envenime aujourd'hui toute la société Occidentale, et ne pourra terminer que dans une guerre de religions.
- Lucie LouiseLv 4il y a 6 ans
Jamais ouï parler sauf ici de Bible falsifiée.
Mais comme on dit quand on veut tuer son chien on l'accuse d'avoir la rage.
Ceux qui disent ces choses sur la Bible doivent avoir des raisons.
- Anonymeil y a 6 ans
Le site dont tu parles porte mal son nom, je ne perds pas mon temps....
« Toute Ecriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour réfuter, pour redresser, pour éduquer dans la justice, afin que l’homme de Dieu soit à la hauteur, parfaitement équipé pour toute œuvre bonne. » 2 Timothée 3:16-17
« …la foi et à la pleine connaissance de la vérité qui est conforme à l’enseignement de notre foi, pour qu’ils aient l’espérance de la vie éternelle. Cette vie nous a été promise de toute éternité, par le Dieu qui ne ment pas. » Tite 1 :1-2
Etc...donc si tu es croyant tu ne te poseras pas la question, si tu doutes rien ne t'empeche de partir et choisir une autre religion.
La bible contient des opinions de type spirituelles et ne peut pas etre prise pour un livre scientifique meme s'il s'agit du premier livre relatant du cosmos, naissance de l'univers etc...(ancien T)
Bien au contraire ! Seule la Bible manifeste ces preuves prophétiques remarquables, et elle le fait à une échelle si grande à rendre totalement absurde toute explication autre qu'une révélation divine.
Et que dirais tu de ceci :
La rondeur de la terre (Esaïe 40:22)
L'immensité quasi infinie de l'univers sidéral (Esaïe 55:9)
La loi de la conservation de la masse et de l'énergie (II Pierre 3:7)
Le cycle hydrologique (Ecclésiaste 1:7)
L'immense nombre d'étoiles (Jérémie 33:22)
La loi de l'entropie croissante (Psaume 102:26-28)
L'importance capitale du sang dans les processus de la vie (Lévitique 17:11)
La circulation atmosphérique(Ecclésiaste 1:6)
Le champ de gravité (Job 26:7)
et beaucoup d'autres.
