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Stephanie m a posé la question dans Societé et cultureReligions et spiritualité · il y a 9 ans

Quelle preuve a-t-on de l'existence de Jésus (en tant que personnage historique)?

et si preuve il y a, est-on certain qu'il ne soit pas en fait une femme?

Mise à jour:

@ Mohamed:ce n'est pas une preuve historique ça;)

11 réponses

Évaluation
  • Anonyme
    il y a 9 ans
    Réponse favorite

    Je suis d'accord avec @Germinou : il existe des sources païennes qui évoquent Jésus, preuve qu'à l'époque, on accordait du crédit à son existence, y compris chez les ennemis du christianisme. Il y a aussi des indices inattendus. Par exemple, le prénom "Yoshua" (Jésus en araméen, en référence au prophète Josué) était très courant en Judée au Ier siècle. Dès le IIe siècle, les juifs cessent d'appeler leurs enfants ainsi, pour ne pas associer leur progéniture à ce qu'ils considèrent comme une secte déviante.

    Mais le Jésus historique devait être bien différent de ce qu'en disent les textes. Un prédicateur itinérant ou un "maître de sagesse" qui a fini par avoir des ennuis à cause de ses propos libertaires, sans doute.

  • ?
    Lv 7
    il y a 9 ans

    La quasi totalité des historiens contemporains reconnait l'existence d'un juif nommé Jésus. Il y'a au des historiens comme Jean Massin ou Paul Veyne qui ont bel et bien affirmé l'existence historique de Jésus. Son existence est aussi déductive, il faut généralement un leader à une communauté.

    De plus, il est mentionné par 3 écrivains Romains :

    * Tacite, historien, né en 58 AD, qui aborde la mort de Jésus dans ses "Annales" écrites vers 115 AD

    * Pline le Jeune, gouverneur, né en 61 AD, qui en parle vers 112 AD

    * Suétone, historien, né en 69 AD, qui évoque les Chrétiens dans "La vie des douze Césars", écrit en 122 AD

    Mais aussi par Flavius Josèphe, né en 37 AD à Jérusalem, historien d'origine juive à qui fut accordé la citoyenneté romaine, qui mentionne Jésus dans son récit de la vie de son frère : Jacques.

    Le Talmud, recueil des traditions orales du judaïsme rédigé au 4ème siècle AD, évoque également l'existence de Jésus.

    + Sources archéologiques

    + Les 4 évangiles, mais aussi tous les évangiles apocryphes, au nombre d'une vingtaine

    ***

    Précisons que Jésus ne peut être un mythe, un personnage n'est pas un mythe par définition. Le texte de la Génèse en revanche lui est bel est bien un mythe. Les miracles doivent être pris comme des allégories. Jésus est tout au mieux un personnage avec des attributs légendaires.

    Jésus ne pouvait pas être une femme, puisqu'il était circoncis, selon la tradition juive.

  • Djibz
    Lv 6
    il y a 9 ans

    Je suis athée mais je n'ai pas de doute sur l'existence de Jésus il faut quand même reconnaître que la plupart des lieux décrits dans la Bible existent et sont visibles en Palestine et Israël.

    Exemple: le bassin de Bestheda, ou les oliviers de l'Eglise des Nation, la grotte de Pater Noster, la grotte de la tentation, etc... va faire un tour au proche orient tu verras. Je connais très bien la région dont l'histoire est passionante.

    Quant à la question du sexe, la femme est par définition impure dans la religion juive (Jésus était juif...) et il peu probable qu'une femme juive soit parvenue, surtout à l'époque, à attirer des fidèles par sa vision philosophique

  • Anonyme
    il y a 9 ans

    Les mêmes que celles qu'on a de l'existence de Socrate en tant que personnage historique

  • Anonyme
    il y a 9 ans

    la même que pour l'existence historique de Socrate et pour les mêmes raisons

  • Anonyme
    il y a 9 ans

    @Djibz: Je ne vois pas en quoi le fait que ces lieux existent réellement peut constituer une preuve de quoi que ce soit. Après tout, Londres est une ville bien réelle, est-ce pour autant que Harry Potter a bel et bien vaincu Lord Voldemort?

    Pour répondre à la question, non bien sur, on a aucune preuve de l'existence de Jésus, ci ce n'est des document de loin postérieurs aux faits supposés dont la validité est, euh, similaire à celle de Harry Potter

    @Germminou: en 37 apr. J-C. (c'est en anglais qu'on dit AD), Jérusalem était une province romaine. à propos de Flavius Josèphe :La crédibilité de Flavius Josephe comme historien a souvent été mise en cause : ses travaux sont souvent considérés comme de la propagande romaine ou déconsidérés comme une apologie de ses propres actions visant à réhabiliter sa réputation.

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Flavius_Jos%C3%A8phe

  • Anonyme
    il y a 9 ans

    Le Talmud (receuil des commentaires rabbiniques de l'Antiquité) ne contestent pas son existence

    et on devine que les avis sont hostiles!

    Sources historiques: Flavius Josèphe, Tacite, Suétone.

    Hélas, le cyber ferme!

  • Anonyme
    il y a 9 ans

    Ou peut-être un martien pendant que tu y es, un gouahould ! hahaha

  • non, aucune ... il y a seulement des indices indirects, des témoignages de personnes ayant vécu peu après ou à la même époque mais ils sont trop suspects pour s'y fier : on a très bien pu les introduire dans les copies réalisées dans les monastères, au Moyen-âge

    Trop drôle de lire les musulmans citer leurs corâneries : ils ne comprennent pas le mot "preuve" ... comme d'autres l'ont dit, idem pour Socrate.

    @noureddine et le fait qu'il y ait des adeptes de Krishna "prouve" son existence ? raisonnement ridicule...

  • ?
    Lv 7
    il y a 9 ans

    la preuve depuis 2000 ans il y'a ses adeptes

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