La plus grande illusion du monde?

Il y a une faille dans le raisonnement de ce monsieur. Il démontre parfaitement que la prière est une illusion et je suis d'accord avec lui. La clef de son raisonnement est résumée vers la fin :

Les personnes qui prient meurent de maladie exactement dans les mêmes proportions que les personnes qui ne prient pas.

Ceux qui prient ont la même probabilité de divorcer que ceux qui ne prient pas ;

Ceux qui prient gagnent à la loterie dans les même proportions que ceux qui ne prient pas.

Mais là où il fait le grand écart et où son raisonnement se fourvoie, c'est lorsqu'il en tire la conclusion que dieu est imaginaire.

Certes, l'athée sait parfaitement que dieu n'existe pas, mais cela n'a rien à voir avec le fait démontrable et démontré que la prière est sans aucun effet.

Ainsi le croyant ne sera pas une seule seconde ébranlé par ce raisonnement. s'il est cohérent, il remettra peut-être en cause le bien fondé de la prière, mais en aucune manière il ne remettra en cause sa croyance en dieu. Ce sera notamment le cas des déistes.

Le déisme affirme l'existence d'un (ou plusieurs) dieu(x) et son (leur) influence(s) dans la création de l'univers, sans pour autant s'appuyer sur des textes sacrés ou dépendre d'une religion révélée. Pour la pensée déiste, certaines caractéristiques de Dieu peuvent être comprises par les facultés intellectuelles de l'homme. Les déistes ne prient pas, ne pratiquent aucun rite puisqu'il n'ont aucune religion ! Pourtant ils croient en dieu.

Pour le déiste, ce raisonnement est donc sans objet.

je l'ai vue l'année dernière.

le lien ne passait pas mais vu la trad j'ai supposé que c'était bien cette vidéo et j'avais raison.

ps si tu as un compte gmail tu peux utiliser google documents et mettre en lien quand le texte est trop long

ou bien tu peux utiliser textup.fr

mais ne perds pas le lien qu'on va te donner. et laisse le mot de passe par défaut pour t'y retrouver.

Le mur des lamentations

Un touriste est venu passer une semaine à Jérusalem. Il s’est installé dans un hôtel situé à quelques mètres du mur des lamentations. Chaque matin, en sortant de l’hôtel, il croise un vieil homme qui s’en va prier. Et le soir, lorsqu’il regagne l’hôtel, il recroise systématiquement le même personnage qui rentre chez lui.

Au bout de cinq jours, le touriste finit par engager la conversation avec le vieil homme :

- Je vous ai vu venir chaque jour pour prier ici... Depuis combien de temps passez-vous toutes vos journées ici ?

Le vieil homme répond aimablement :

- Ben ça va bientôt faire 30 ans.

- 30 ans de prières ! C’est merveilleux... Et si ce n’est pas indiscret : pour qui priez-vous ?

L’homme se confie :

- Le matin, je prie pour la paix dans le monde et la fraternité entre les hommes. L’après midi, je prie pour trouver une solution au problème de la famine dans le monde et pour vaincre les maladies de la surface de la planète...

- C’est admirable ! Et qu’est ce que vous ressentez quand vous priez dans ce lieu sacré ?

Et le vieil homme :

- Ben… Il y a des jours, j’ai l’impression de parler à un mur…

Merci beaucoup, très belle démonstration

Vous connaissez la grâce de notre Seigneur Jésus Christ : pour vous, lui qui était riche a vécu dans la pauvreté, afin que par sa pauvreté vous soyez enrichis.

2 Corinthiens 8. 9

Le Christ Jésus... s'est anéanti lui-même, prenant la forme d'esclave, étant fait à la ressemblance des hommes.

Philippiens 2. 6, 7

C'est Dieu qui donne

Un bienfait continu passe souvent inaperçu. Le soleil se lève chaque matin, et pourtant nous ne sommes pas reconnaissants de cette merveille. Ainsi nous ne voyons pas le bien que Dieu nous fait, précisément parce que ce bien ne cesse jamais. Laissons-nous émerveiller !

Beaucoup refusent d'accepter que Dieu est celui qui fait vivre, et surtout ils refusent d'accepter que nous devrons un jour lui rendre compte de notre vie. Ils restent pourtant attachés à ce qui est juste, grand, beau, mais ils se révoltent contre Dieu, tout en ayant soif de ses dons. Ils voudraient les dons sans le Donateur. Cette recherche des dons de Dieu sans Dieu, parfois contre Dieu, se traduit par le culte de la réussite, de la liberté, de la beauté, etc. C'est, au fond, de l'idolâtrie.

D'autres ne veulent pas de Dieu car ils pensent que Dieu veut nous imposer sa puissance. Les mêmes peut-être lui reprochent d'avoir créé l'homme libre, capable de faire le mal. Or Dieu, qui est au-dessus de tous, ne cherche pas à s'imposer, à dominer sa créature, mais il montre à chacun qu'il l'aime.

Tout ce que Dieu est se voit en Jésus – celui qui par amour a vécu dans la pauvreté, a accepté de mourir sur une croix parce qu'il nous aimait, vous et moi. “Il s'est abaissé lui-même, étant devenu obéissant jusqu'à la mort, et à la mort de la croix” (Philippiens 2. 8).

Maintenant il attend notre réponse, la réponse de la foi. Et “la foi vient de ce qu'on entend – et ce qu'on entend par la parole de Dieu” (Romains 10. 17).

Bien sûr, il est facile de démonter rationnellement une foi de naïf décérébré.

Et de tels naïfs décérébrés, il en existe.

Mais ils sont loin, très loin de composer la majorité, a fortiori la totalité des croyants en général et des chrétiens en particulier.

Expliquer "tel comportement est idiot" porte sur le comportement singulier en question, pas sur le rattachement dont l'idiot se réclame.

Bref, dire "la religion c'est des fadaise" est le discours de ceux qui ne parlent pas de la religion mais de ce qu'ils décrivent comme "la religion" et qui ne la représente pas.

Encore plus bref : il faut être un parfait obscurantiste ignorant athée pour croire qu'on démonte vraiment la religion avec des "arguments" pareils.

N'IMPORTE QUOI! DU GRAND N'IMPORTE QUOI, quel rapport avec Dieu????

Non la suite de la traduction tu peux la garder pour toi. Et puis le début est déjà assez long pour rien...