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Denis_PAM a posé la question dans Societé et cultureReligions et spiritualité · il y a 1 décennie

Question sur une epître...?

Selon la Première Epître De Paul Aux Corinthiens citée par certains, il est dit "6:10. Ni les efféminés, ni les homosexuels, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes; ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériterons le royaume de Dieu. "...

2 questions me viennent à l'esprit, tout d'abord, comment Paul peut il parler d'homosexuel, ce terme n'existant que depuis le XIXeme siècle, et pourquoi, dans les autres langues (l'anglais par exemple), n'y est il pas fait référence ?

Ne serait ce pas encore un bel exemple des modifications que certains apportent à la "parole" dans des buts qui n'ont pas grand chose de religieux, un moyen de plus de "normaliser" une société à l'image qu'eux même ont choisi ?

Mise à jour:

La version grecque citée date de 1881, toujours le XIXeme...

Mise à jour 2:

CC21000, bien vu, mais sans parler de film de fiction, dois je rappeler que Marie-Madeleine n'était pas spécialement réputée, d'après les textes, pour son style de vie correct... Et pourtant...

Encore une contradiction avec l'épitre...

Mise à jour 3:

@Robert : toutes les religions ne rejettent pas ni ne condamnent l'homosexualité. Même chez les chrétiens ! L'anglicanisme, ou l'Église évangélique luthérienne en Amérique autorise même l'ordonnation de prêtres gay et acceptent de bénir des mariages homo.

Le bouddhisme ne la condamne que chez les moines.

En fait, à ce jour, seuls les catho, les juifs et certains pays musulmans (pas tous) la condamnent (ce qui montre au passage la logique, même livre, mais pas mêmes conclusions), avec en plus une distinction entre homosexualité masculine et féminine... On pourrait se demander pourquoi... Mais peut être est ce du au fait que la religion est dirigée par des hommes, et que ceux ci ne crachent pas sur la vision de 2 femmes ensemble...

En tout cas, dire que toute religion condamne est une contre vérité.

10 réponses

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  • Réponse favorite

    Bible de Jérusalem :

    "Ne vous trompez pas pas ! Ni impudiques, ni idolâtres, ni adultères, ni dépravés,ni gens de mœurs infâmes, ni voleurs, ni cupides, pas plus qu'ivrognes, insulteurs ou rapaces, n'hériteront du Royaume de Dieu"

    Paul est à l'origine un juif qu'on peut qualifier d'Ultra Orthodoxe.. d'ailleurs il commence "sa carrière" en persécutant les premiers chrétiens !

    Donc il est marqué par les concept de son époque...et à cet époque chez les juifs (comme aujourd'hui dans ce milieu) il es très mal vu d'être gay....

    On peux le qualifier de rigoriste en matière de mœurs...très rigoriste d'ailleurs....

  • il y a 1 décennie

    C'est juste un problème de traduction, dans ce cas-là..

    mais tu penses bien que l'homosexualité n'a pas été inventée au XIXe, il y avait d'autres mots pour designer les relations sexuelles entre personnes du même sexe, c'est aussi vieux que le monde.

    mais certaines traductions de la Bible utilisent volontairement un langage moderne (c'est le cas de la "Bible en français courant") afin d'être comprises par tout le monde, même les gens qui n'ont pas un vocabulaire très étendu.

  • Martur
    Lv 6
    il y a 1 décennie

    Prend la version grecque

    http://saintebible.com/1_corinthians/6-9.htm

    le terme traduit par homosexuel est : arsénokoitai... pas besoin de faire un dessin.

    http://strongsnumbers.com/greek/733.htm

    Source(s) : A ton service
  • Anonyme
    il y a 1 décennie

    le mot grec ἀρσενοκοίτης = homme qui a un rapport sexuel avec un autre homme.

    étymologie stricte : hommes qui coïtent entre eux.

    Conclusion : non, aucune erreur de traduction, les mots veulent bien dire ce qu'ils veulent dire.

    Paul était homophobe et misogyne. Il était probablement laid et impuissant.

  • Anonyme
    il y a 1 décennie

    "Hommes qui couchent avec des hommes,.."C'est clair!

  • il y a 1 décennie

    une traduction plus exacte dit:(1 Corinthiens 6:9-10) 9 Comment ! Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront pas du royaume de Dieu ? Ne vous égarez pas. Ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères, ni hommes qu’on entretient à des fins contre nature, ni hommes qui couchent avec des hommes, 10 ni voleurs, ni gens avides, ni ivrognes, ni insulteurs, ni extorqueurs n’hériteront du royaume de Dieu [...]

    Vous remarquerez qu'on parle "d'homme qui couchent avec des hommes".Ne serait-ce pas des homosexuels?Si ce mot n'existait pas du temps de l'apôtre Paul,il n'existe nulle part dans les écrits originaux de la Bible.Certains traducteurs ont tout simplement voulu mettre la Parole de Dieu au goût du jour,dans un langage employé aujourd'hui.Sur le plan grammatical,le texte que vous cité est conforme à la réalité.Un homme qui couche avec un autre homme est aujourd'hui qualifié d'homosexuel.

    Je n'emploie pas la traduction de cette Bible.Dans mon ministère religieux j'emploie la Traduction du Monde Nouveau citée plus haut car je suis témoin de Jéhovah.

    Merci de m'avoir lu.

  • il y a 1 décennie

    Alors, je t'invite à regarder le film "stigmata"; c'est par rapport à la première partie de ce qui est cité (6:10.....).

    Le personnage central de ce film est une prostituée qui porte en elle la marque du Christ...Une prostituée, j'ai bien dit...

  • Anonyme
    il y a 1 décennie

    bien sur paul à écrit cet épître bien après jc il a été mis au goût du jour car toute religion rejette l'homosexualité car c'est contre nature ,ils seront directement jetés dans les flamme de l'enfer je vous le dis le nouveau nostradamus

    Source(s) : l'évangile
  • Sarai
    Lv 6
    il y a 1 décennie

    La Bible explique que Jéhovah Dieu a fait l’homme et la femme, et qu’il a prévu que les désirs sexuels soient satisfaits seulement entre mari et femme (Genèse 1:27, 28 ; 2:24). Rien d’étonnant à ce qu’elle condamne les actes homosexuels. Romains 1:26, 27.Voilà pourquoi Dieu les a livrés à des désirs sexuels honteux, car leurs femelles ont changé l’usage naturel [de leur corps] en celui contre nature ; 27 et pareillement les mâles aussi ont laissé l’usage naturel de la femelle et se sont enflammés dans leur passion les uns pour les autres, mâles avec mâles, faisant ce qui est obscène et recevant en eux-mêmes le plein salaire que méritait leur égarement. Geneèse 18:20,

    Genèse 19:4,5 ' Ils n’étaient pas encore couchés que les hommes de la ville, les hommes de Sodome, entourèrent la maison, depuis le garçon jusqu’au vieillard, tout le peuple en masse. 5 Et ils criaient vers Lot et lui disaient : “ Où sont les hommes qui sont entrés chez toi cette nuit ? Fais-les sortir vers nous pour que nous ayons des relations avec eux. ”

    tout ces verset expliquent que Dieu a du détruire Sodome et de Gomorrhe parce que l'homosexuel était mon-ait courante

    Comme tu le vois c'est depuis la Genese qu'on parle de homosexuel

  • il y a 1 décennie

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