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La professeur(e) des écoles de ma fille de CE2 semble etre une fan de la soustraction à l'anglaise, sauriez...
vous m'expliquer dans un cas particulier ? En effet, j'ai bien compris le système d'après ce que m'a expliqué l'élève sauf que ca ne semble pas marcher quand le nombre du dessus a un zéro...exemple :
On leur dit "Si j'ai 723-137, je regarde si je peux faire (3-7), c'est impossible donc je peux prendre un "1" au voisin (le 2 devient 1 et le 3 devient 13) et je peux alors faire 13-7=6...Je continue avec 1-2, pas possible, je prends donc chez le voisin de gauche un "1", ce qui me donne 6 pour les centaines du haut et 11-3=8 puis enfin, 6-1=5, résultat 586 ce qui est exact.
Sauf que quand j'ai o dizaine, la méthode (pas explicitée sur le cahier et pas trouvée sur internet) boite :
exemple , 703-137
3-7 pas possible, je prends un "1" chez le voisin, sauf que il n'y en a pas donc je prends chez l'autre voisin (7) qui devrait devenir (6), 13-7=6, ensuite 0-3 pas possible, d'après l'élève, on doit prendre chez le voisin qui deviendrait encore 5 (là je doute) et là, ca coince. Une idée?
Je sais faire une soustraction à retenues merci bien. Ce que je voudrais savoir c'est comment expliquer à une gosse ce système à l'anglaise (ce n'est pas moi qui l'appelle comme ça, c'est son nom) quand il y a un zéro en dizaine...merci pour ceux qui ont vraiment essayé de me répondre
Effectivement, je pensais à transformer le 0 en 9 mais ca me semblait bizarre à expliquer à un ce2 (ce vocabulaire de "voisin" infantilisant...), c'est probablement la solution la moins complexe
pour Léone, Farfadet et Michel, merci, je ne suis pas du genre à critiquer les profs (j'en suis un), j'essaie de m'adapter à eux en leur faisant confiance et en me disant "s'ils font cette méthode c'est qu'elle doit être efficace". Le problème arrive quand on ne connait pas une méthode et qu'il n'y en a pas trace sur les cahiers. On se retrouve complètement démuni (prendre rendez vous avec le prof ok mais en dehors du boulot...). J'ai pourtant fait des recherches en ligne mais keud...
Je viens de trouver un site qui appelle cette soustraction, la "soustraction moderne"...Dommage pour moi, pas d'exemple avec un zéro en dizaine
8 réponses
- Jack NLv 7il y a 1 décennieRéponse favorite
si ça marche pas , tu compte le 0 comme 10 et tu l ' ajoutes !=))
13-7=6 !=))
la fois d ' après tu comptes le 0 comme 9
9-3=6
ensuite tu fais comme d ' habitude !=))
- mémé léoneLv 7il y a 1 décennie
J'ai appris les soustractions il y a ca 60 ans en disant
3 UNITES - 7UNITES , impossible, donc je regarde dans la colonne des DIZAINES, 0 dizaine donc je regarde dans la colonne des CENTAINES > 7 centaines, c'est 6 centaines et 10 dizaines ...
Le tout était rendu facile par de multiples manipulations de bûchettes, de boules sur un boulier et un bon entraînement au calcul mental dès le CP.
Ensuite on écrivait les soustractions en les décomposant en plusieurs phases.
Très vite j'ai pris l'habitude (non règlementaire) de faire les soustractions de gauche à droite, en notant d'abord les retenues, et je continue. Pas besoin de calculatrice.
La notion de "voisin" arithmétique parait plutôt vague ...
- FarfadetLv 5il y a 1 décennie
En fait, il faudrait dire:
Je prendrai un au voisin.
Ce qui fait que lorsque l'on traite le le 'voisin', on regarde ce que l'on doit lui prendre en incluant la retenue.
Autre solution:
Réduire immédiatement le voisin en cascadant sur son voisin, mais, en apprenant comme cela, le risque de se tromper est grand.
Votre question m'intéresse, ma fille entrant en CE2 l'année prochaine. Comme elle sait déjà soustraire avec retenues, j'ai peur qu'en lui inculquant une méthode 'neu neu' elle se paume complètement.
- michel cLv 7il y a 1 décennie
pour ton exemple tu prend donc 3-7 impossible donc 1 au voisin mais c'est nul donc levoisin prend 1 a son voisin ce qui fait si tu me suis 6 10 3 tu fait donc 13 -7 ce qui fait 6 et ensuite puisque tu as pris 1 de 10 il reste 9 et donc 9-3 = 6 et ensuite il reste 6 (7-1 pris par le voisin) donc 6 - 1 =5 donc réponse 566
- NWALv 4il y a 1 décennie
c'est la methode que j'ai apprise... je ne vois pas d'autres methodes pour faire des soustractions.
Votre difficulté vient du fait que le "0" quand vous cherchez la centaine dvint un 10 d'ou 10-1=9
bonne journée
- Anonymeil y a 1 décennie
Jé vaise attondre le Tea Time pour té ripondre my dear!
- ?Lv 6il y a 1 décennie
je ne vois pas dutout pourquoi tu appelles ça les soustractions à l'anglaise ?
de tous temps nous faisons les soustractions comme cela
lorsque tu dis je prends un on appelle cela un report
ce un tu le rajoutes au chiffre d'en bas c'est à dire au 3 et ensuite au 1 ton résultat fait 566
en fait cela donne 7 oté de 13/ 3+1=4 oté de 10/1+1=2 oté de 7