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ruby r a posé la question dans Societé et cultureReligions et spiritualité · il y a 1 décennie

Si le sionisme est un mouvement pour "la création d'israel" - l antisionisme est ce sa destruction?

question optionnelle religieuse:

si jérusalem devait etre partagée, pourquoi ne pas partager la mecque et le vatican?

Mise à jour:

@eve: la terre dont tu parles appartenais aux anglais. Les pays arabes ont accepté de voter le partage de la palestine, les arabes n ont qu a assumé leur vote.

C est trop facile d accepter le résultat d un vote seulement quand il nous est favorable! Mais bon ça s apl la démocratie...

Mise à jour 2:

@balboa: bin en effet, le lieu saint du judaisme est jérusalem. De l'église catholique c'est le vatican.

Enfin l islam c est la mecque.

Pourquoi ne partager que le lieu saint juif?

Pas une seule fois dans le coran n est stipluer le mot jérusalem - mohamet y est aller dans ses songes de nuit sur un cheval ailé (bonjour le réalisme). Quant au christianisme moderne, jérusalem est plutot rattaché aux racines du christ mais pas à son message.

J'écris ca pour tenter de faire ressentir ce que peut ressentir un juif quand on lui demande de découper son lieu saint. Ma question aditionnelle est absurde. Comme le partage de jérusalem.

Mise à jour 4:

@sebody: puisque tu as l air d etre un grand spécialiste d israel j amais que tu me trouve dans la constitution israelienne le mot "supériorité de la race juive".

Le dit "droit d occupation" n est que dans les fantasmes arabes que tu véhicules puis qu a la suite de la guerre de kippour israel avait le sinai et l a rendu. Israel n a jamais tenté d envahir le Liban (pas une seule fois) parce que ca n est pas dans sa logique.

1/5 en israel n est pas juive (bonjour la purification ethnique) et les druses (musulmans), asiatiques, ethiopiens ont le droit de sernir dans l armée. Les arabes n en éprouvent pas le besoin et n y sont pas invité au nom de la sauvegarde de l état. (meme le député arabe israelien vendait des informations hezbollah pdt la derniere guerre).

Ensuite, rome s est faite sur la gaulle et le royaume des francs sur le territoire romain.

Rome s est fait sur israel, puis de passage en passage empire ottoman, britaniques les juifs retrouvent leur pays.

Mise à jour 5:

@somebody: les attrocités dont tu parles sont souvent de jolis montages pipos des réalisateurs de pallywood.

Pour le coup si tu aimes les métaphorses, imagine - nous sommes autour d une table pour partager un gateau qui appartient a un chrétien, tu acceptes de voter en tant que muslim - j accepte de voter en tant que juif au risque d avoir la plus petite part. Le vote est fait - Tu récuperes la plus petite part. Qu est ce que tu fais ? tu descends chercher tes copains pour me casser la gueule, je les défoncent tous et suite a ca tu me frappe dans le dos dès que tu as l occaz et tu salis ma réputation.

Tu serais pas une grosse pute?

Si.

Et c est ce que font les arabes: de la médisance et du mensonge.

Enfin, l antisionisme est une promesse de génocide. Les gens comme ca devrait finir en prison.

Pour finir Jérusalem n a rien a voir avec lislam - c est juste un moyen de voler du territoire israelien. Les mosquées ont été crée en palestine suite aux victoires sur les chrétiens. Dominus !!

Mise à jour 6:

@somebody:

C'est la quatrième fois que se heurtent les armées arabes et israéliennes après la guerre de 1948, consécutive à la proclamation de l'indépendance de l'État d'Israël par l'ONU, l'opération israélo-franco-britannique de Suez en 1956 et la guerre des Six Jours en 1967.

Les Israéliens éprouvent cette fois la plus grande peur de leur Histoire mais ils reprennent rapidement leurs esprits et jettent toutes leurs forces dans la bataille (275.000 soldats). Ils ripostent aux Syriens avec leurs chars, anéantissent l'aviation ennemie et s'engagent sur la route de Damas, la capitale syrienne.

Sur le front sud, le 15 et le 16 octobre, les troupes blindées du général Ariel Sharon repassent le canal de Suez dans l'autre sens et établissent une tête de pont qui menace la vallée du Nil et Le Caire. Plus sérieusement, ils encerclent la troisième armée égyptienne qui s'était trop vite aventurée de l'autre côté du canal, dans la péninsule du Sinaï. 2.000 chars égyptiens sont détruits.

Mise à jour 7:

Les pertes humaines du côté arabe ne sont pas chiffrées. Quant aux Israéliens, ils ont à déplorer 3.000 morts, un chiffre important au regard de leur population.

Le 23 octobre, l'Égypte accepte le cessez-le-feu après que l'ONU, à New York, eût appelé les belligérants à négocier (résolution 338 du Conseil de sécurité).

La Syrie l'accepte à son tour le lendemain... Seul l'Irak refuse toute négociation. A vrai dire, il n'a pas grand chose à craindre des Israéliens vu l'éloignement du front.

Mise à jour 8:

@SOMEBODY Ta méthode est risible et tu es ridicule, tu sors les choses de leur contexte, tu es faible et manipulateur comme tous les islamistes:

tu veux du doc, la dite palestine dont le représentant "ouvert et tolérant " n est d autre que le mufti nazi de jérusalem :

http://aval31.free.fr/hitler.JPG

http://www.ummofiles.com/POMAGALSKY/guerre_en_iran...

Israel n est pas un occupant, et malgré ta propagande à deux balles (tu es créatif en tout cas) - Israel est autant occupant que l a été l empire ottoman :

J étais en Israel pour l Aid dans le sud - j ai passé mon séjour avec des familles d arabes israeliens qui allaient se bronzer les fesses au bord de la mer rouge.

Donc tes saloperies désinformatrices - racontes les à tes copains mais pas à nous.

le vrai appartheid est en algérie ou un homme qui se converti à l evangélisme est envoyé en prison alors qu en israel des juives épousent des musulmans.

Tu es un ignorant et un créateur de haine.

Bonne soirée petit homme.

Mise à jour 9:

@Somebody:

Je vois que tes arguments s éssoufflent au poid que tu tentes de me ridiculiser.

Malheureux petit homme, l hallucination c est bien toi qui la vie: tu poursuits une quete sans fin (l antisionisme) sur le navire de l imbécilité - tu parles de ce que tu n as jamais vu, de ce que tu ne connais pas, de ce que tu ne comprends pas et tu viens me citer des faits qui n existent pas ( l egypte qui reprend le sinai MDR) - de l appartheid (alors que j ai amené un ami algérien avec passport algérien a noel avec moi - ca n a posé aucun problèmes!!) et il a pris le bus et est entré dasn tous les cafés pauvre blaireau!

Apprends le francais avant de venir me chanter un Israel virtuel et une palestine imaginaire.

Vas donc passer qlque mois avec le hamas et tu reviendras faire le beau au bled en priant tous les jours ton dieu de ne jamais revoir ces types là.

Arrete les pétards et la mosquée ca rend débile.

14 réponses

Évaluation
  • il y a 1 décennie
    Réponse favorite

    merci pour le cours d ' histoire . non , pas pour moi , je ne la connais , que trop bien , et sur le terrain . facile de parler quand on ne s ' y trouve pas , ( a ceux qui ont repondu avant moi ) surtout quand les informations ne sont donnees qu ' a moitie !!!

    allez sur mon profil , et ayez l ' honetete de repondre a ma derniere question , objectivement , si vous en etes capables !

    en ce qui est du partage de Jerusalem ,en aucun cas je pourrai m ' y faire a l ' idee, et ne peut croire que cela se fera un jour .

    que Jerusalem , soit une ville universelle , je veux bien , tout en restant notre capitale . seule et unique capitale d ' Israel , mais je veux bien qu ' elle soit supervisionnee , a la fois par Tzahal , et l ' O.N.U. .

    MAIS DANS CE CAS LA , ET , UNIQUEMENT , ALORS , QUE LE sIEGE DE L ' O.N.U. S ' INSTALLE A JERUSALEM !!!!!!

    Source(s) : @ eve : " un sioniste de TON GENRE " premiere nouvelle . y auraient il plusieurs genres de sionistes ? sioniste ou on l ' est ou on ne l ' est pas !! Francaise , Israelienne , Juive , Sioniste et FIERE de l ' etre .
  • Anonyme
    il y a 1 décennie

    le sionisme est une idéologie fachiste,et être sémite c'est faire partie d'une ethnie,arabe ou juive....Le sionisme est une idéologie politique inventée par des juifs marxistes et donc athés !!!! Ce qui donc n'a rien avoir aussi avec le Judaïsme qui est une religion ! Le sionisme inventé par un groupuscule de juifs marxiste(Théodore Herzl.....) prone l' état d'israel qui n'a rien a voir avec l'etat d'Israel de la Tora du Judaïsme.Les sémites sont une race,une ethnie composée majoritairement par les arabes(et oui!!!) puis par les juifs.

    Être anti sioniste et tout à fait légitime,on a le droit d'être contre le fachisme et le racisme,ce n'est pas parceque, par exemple on est contre le nazisme qu'on est raciste contre les allemands...c'est absurde.En France on essaye de culpabiliser les anti sionistes en semant la confusion avec l'anti sémitisme...C'est de la manipulation et les médias sont complices de ce mic mac.Ce que les médias DISSIMULENT aussi c'est que de tres nombreux juifs sont aussi contre l'idéologie sioniste,je vous donne un exemple de quelqu'un de connu: Giselle Halimi...Elle dit que les sionistes on fait un fond de commerce de la Showa....Je tiens a donner des exemples pour bien montrer que je ne fais pas de propagande!C'est une question d'honnêteté.Il est tres facile aussi de démontrer que le sionisme est traitre au Judaïsme

    D'ailleur notre amis Ruby le sioniste,l'auteur de cette question, montre bien le racisme de cette idéologie stupide et violente,voila ce qu'il m'a écrit sur ma messageri ,je le CITE:"Le pays ou tu loge est la France - le pays ou tu as des papiers est la France - mais la france n est pas ton pays et tu n as rien a y faire.

    Salam "

    Vous avez là l'exemple de ce qu'est un hypocrite,un facho...

    En plus ce sauvage m'envoi un 2iem message dans lequel on peut voir qu'il découvre ses talents de sodomite,je vais donc CITER les paroles de l'auteure de cette question:"Je vais venir baiser ta pute de mere avant de te faire pouffer ma merde sale fils de chien.

    J ai envie d enculé ton petit cul de male sur hormoné au mac do et aux kebabs. haaaa j ai envie de ton cul - j aime les hommes comme toi. Quand t auras fait la légion comme moi tu pourras venir me parler de ce qu est un homme.

    Passe moi ton adresse je viens te manger!

    Voila la vrai nature de Ruby...il insultant et menaçant .....Comme si on avait besaoin de ça pour notre humanité.

    En plus vous allez rigoler,mais voila ce qu'il escrit dans sont portrait : "beau garçon sympa drole cultivé sais danser et est marié. "

  • il y a 1 décennie

    Pour l'israelien religieux ou l'Israelein meme traditionaliste partager Jerusalem est impensable pour eux!!

    Si il s'agisssait de rendre aux arabes leurs quartiers ça serait autre chose mais là il s'agit du Mur des lamentations entre autre et de la securité des habitants de Jérusalem.

    Le mur de lamentations n'est pas seulement un lieu saints pour les juifs , mais bcp d'autres religions vont aussi s'y rendre pour prier et de savoir que si il passe aux mains des palestiniens on ne pourra plus s'y rendre est une chose inadmissible autant pour les juifs que pour les autres religions.

    Chez les Palestiens on parle meme de le detruire comme ils ont sacagé la tombe de Josef alors qu'ils avaient promis qu'en retirant les troupes armées et les colons ils s'occuperaient de cette endroit sacré pour les juifs , maintenant elle sert de decheteries et centre d'entrenement.

    Ruby , les réponses à ta question ne font que prouver la haine qui regne en France ou ailleurs contre Israel et les juifs.

    Je ne sais comment yahooQ/R laisse sur son forum des réponses tellement haineuses envers un peuple et une nation qui essaie de survivre et à qui on a donné le DROIT d'exister en 48.

    J'habite en Israel depuis plus de 10ans , avant j'habitais en france , où je suis née, et je n'ai jamais entendu des propos pareils pourtant je ne frequentais pas que des juifs.

    A croire que la France s'est Islamisée....

    Ta question était banale et sans teneur sioniste mais ici des que tu oses esseyer de comprendre le conflit qui regne au moyen-orient tu es traité de sioniste.

    La Vérité rejaillit toujours.

    Je ne me considère pas sioniste , mais comme une juive atachée à la terre que Dieu a promis à mes ancetres.

    Source(s) : "Aimes ton prochain comme toi meme"(proverbe juif) , chez vous autres c'est comment ?? on se le demande.....
  • il y a 1 décennie

    Ce n'est pas seulement un mouvement pour la création de "israel"... derrière ce titre il y a de grandes idéologies racistes et extrémistes comme par exemple la "supériorité" de la "race" juive, et le droit d'occuper toute la terre se trouvant entre le fleuve de l'Euphrate en Irak et le Nile en Egypte et d'utiliser tous les moyens afin d'y arriver même si c'est la purification éthnique du moyen-orient (ce qui est équivalent à une 3ème guerre mondiale).

    Ceci dit, même le titre cachant ces attrocités n'est pas moins attroce: dire que des religieux ont le droit de créer un état sur les terres des autres est contradictoire et cache un racisme profond... c'est comme si je disais que j'ai le droit d'avoir une maison parce que je suis musulman et que je dois prendre la tienne parce que tu ne l'es pas et que je dois te tuer toi et ta famille en plus si tu n'es pas d'accord. Une personne qui a ces idées est dangereuse et la seule terre promise où elle doit se retrouver est la prison.

    Pour ton commentaire sur Jérusalem... n'oublie pas que le Vatican est à 100% chrétien et que la Mecque est 100% musulmane contrairement à Jérusalem qui est une terre sainte pour les 3 religions monothéistes.

    Salam @McDemerit!

    @Ruby: c'est une liste de blagues que tu nous récites là! "israel" n'est pas un occupant? il fallait du courage pour le dire lol! aucun président sioniste n'a jamais osé le dire avant toi...

    Après tu nous dis qu'"israel" a rendu le sinaa à l'Egypte... tu as oublié la guerre de 1973 et tu as oublié le cri de détresse de Golda Meir lancé aux usa ("aidez-nous, israel est entrain de chuter")? c'est l'Egypte qui l'a repris par la force... et tu enchaine après en disant que les sionistes n'ont jamais eu l'envie d'envahir le Liban!!! ils ont occupé la moitié sud du Liban pendant de longues années jusqu'à ce qu'il soit libéré par la force et ils occupent toujours le Golan syrien... "israel" est elle-même une colonie et le seul langage qu'elle comprend est la force.

    Et juste un dernier extrait d'une lettre du fondateur du sionisme pour finir (pour éviter les longs blablas hors-sujets et les fausses données propagandistes contredisant l'histoire) puisque ton cas est désespéré et que peut-être le fondateur du sionisme que tu vénères tant arrivera lui-même à te montrer que le sionisme est un programme colonial...:

    "Je vous en prie, envoyez-moi un texte disant que vous avez examiné mon programme et que vous l'approuvez. Vous vous demanderez pourquoi je m'adresse à vous, Monsieur Rhodes. C'est parce que mon programme est un programme COLONIAL.".

    Theodor Hertzl

    Lettre à Cecil Rhodes

    EDIT: c'est ce que je pensais... un cas d'endoctriment désespéré... les neurones sont en état de mort clinique et de forts symptômes d'hallucinations sont présents... J'espère qu'au moins tu es soul... ça serait un peu moins grave.

    @Ali g: ignore ce genre d'individus. Ne te casse pas la tête avec des retardés marginalisés de la société qui n'ont jamais mis les pieds à l'école. Garde ton précieux temps pour des choses plus utiles.

  • balboa
    Lv 5
    il y a 1 décennie

    partager la mecque et le vatican avec qui.

    j'aime bien que tu me reponds ( avec israel)!!!

  • il y a 1 décennie

    le sionisme est un mouvement de destruction , de massacre, de pillage, de vol et d'injustices en toutes sortes.

    l'antisionisme, c'est être contre tout celà.

    Pas contre lisraêl, mais contre le fait de voler des terre qui ne leur appartiennent pas, de massacrer des populations .

    Aucun être humain sain et bien dans sa tête ne peut accepter une telle chose. si toi tu l'accepte pour les autres, alors tu l'acceptes pour toi même ? la réponse sera non, donc on a bien compris que les sionistes sont de gros hypocrites, rempli de haine et de pu, ce sont des racistes.

    et les arabes doivent résister car ils sont chez eux. (si ça te pose un problème, fout toi dehors de chez toi pour y mettre des juifs).

    les sionistes n'ont pas pour objectif de s'arrêter à la Palestine, mais ils veulent faire le grand israèl comme ils disent, qui va de l' Irak, en passant par l'Egypte, et d'autres endroits (sans doute l'afganistan). ils se préparent pour recevoir le massih ad-dajjal , l'imposteur de la fin des temps, qui sera celui qu'ils attendent comme le "roi de leur royaume disraèl", mais pas de chance pour eux, il s'agira de l'antéchrist en réalité.

    ça fait peur quand on y pense, c'est grave l'égarement dans lequel ils sont.

  • il y a 1 décennie

    Je vois pas l'interet de ta question si ce n'est pour affirmer ton amour pour l'Etat d'Israel.

  • il y a 1 décennie

    Jerusalem est citée dans le coran, au début de Sourate Al Israa (La montée): "Soubhana alladhi asra bi 3abdihi laylane mina al masjid AL HARAM ila al masjid AL AQSA alladhi barakna hawlaho li noriyaho min ayatina..."

    Traduction: "Gloire à celui qui a fait voyager son Serviteur de nuit de la mosquée AL HARAM à la mosquée AL AQSA dont tout ce qui l'entoure est beni pour lui montrer quelques-un de nos signes..."

    AL AQSA renvoie à la vieille mosquée AL AQSA qui n'est PAS celle du dôme du rocher qu'on montre tout le temps à la télé en parlant de Palestine.

    Jerusalemn est la terre de Jesus, et celle par laquelle Muhammad QSSL est passé dans le Israa. Ce n'est pas un lieu sacré EXCLUSIVEMENT juif. On ne peux pas le laissr aux mains d'un état qui exclurai les visites d'un peuple ou d'une religion. D'ailleurs combien de musulmans peuvent entrer dans Al Aqsa aujourd'hui qu'elle est entre les mains d'Israël?

    Partager le Vatican ou La Mecque relève de la bêtise, car aucun des deux lieux n'est l'objet d'un litige. Jerusalem appartient à l'humanité, et tant qu'elle était entre les mains des arabes, chrétiens, musulmans ou juifs venant en paix y entraient pour visiter les lieux saints sans crainte à travers l'histoire. Ce qui n'est malheureusement plus le cas.

    Tu comprends un peu pourquoi Jerusalem, fait partie de la Palestine et non d'Israël?

    P.S: quand tu parle de vote des arabes , tu es sérieux?

    Si tu l'es , je m'excuse de t'avoir cassé les pieds, allez prends soin de toi et que Yahvé guide nos pas.

  • Anonyme
    il y a 1 décennie

    les sionistes se sont servi de la religion juif pour établir une tète de pont au moyen orient afin de contrôler les ressources de cette partie du monde en prévision d'une renaissance d'une union musulmane mais surtout pour atteindre leur objectifs aussi malsain que répugnants avec le terrorisme sous toute ses formes les plus abject qu'ils on bien démontrer depuis 1948 jusqu'à aujourd'hui!

    quant à ta soi disant question je la trouve complètement stupide tout comme ton soi disant raisonnement!

  • il y a 1 décennie

    Je pense que tu assène des choses que tu maîtrise mal avec agressivité et un ton péremptoire.

    Premièrement quand tu parle de la constitution d'Israel l'as-tu lue ???

    Tu serai très fort de l'avoir lu parce-que même les israéliens n'ont jamais lu leur constition pour la simple raison qu'elle n'existe pas. Israel n'a pas de constitution écrite.

    D'autre part le partage de Jerusalem n'a rien à voir avec la religion mais a à voir avec la politique.

    Les Israéliens doivent partager Jerusalem parce que la partie Est est peuplée par les Arabes et qu'elle faisait partie avant 1967 des territoire arabes avant d'être annexée.

    Si tu dis que les arabes doivent accepter le résultat du vote initial sur le partage des territoire, je vais suivre ton raisonnement. Ok les arabes doivent accepter le tracé qui a été voté.... en 1948.

    Donc les israéliens doivent évacuer les territoires occupés en 1967 qui n'ont en aucun cas été acquis par un vote mais par les armes. Ils doivent donc évauer la Cis-jordanie et le Golan, ce dernier devant être rétrocédé à la Syrie, sans oublier les fermes de Chebaa qui doivent être rétrocédées au Liban.

    Ce n'est pas la peine de taper du pied pour faire passer tes idées, il existe une population Palestinienne qui a un droit inaliénable a une vie décente dans leur état. La question des frontières doit être discutée et négociée entre les parties. En pratique les palestiniens sont dans une situation dramatique, et si on les y laisse en laissant leurs droits spoliés, il ne faudra pas s'étonner de ce que la situation dégénère.

    L'antisionisme n'est pas nécessairement prôner la destruction d'Israel. D'ailleurs les dirigeants arabes ou Iraniens qui prônent cette destruction sont des imbéciles qui font des rodomontades. La destruction d'Israel est une utopie, cet état existe et il faut vivre avec. En le reconnaissant on le placera devant ses responsabilités. En le maintenant dans une optique de citadelle assiégée on laisse la porte ouverte à toutes les réactions militaires les plus brutales au nom d'une conception très large de la légitime défense.

    Je te suggère avant de balancer des opinions tranchées et simplistes, d'aller t'intéresser aux sujets que tu aborde. Ce qui t'évitera de te couvrir de ridicule et de faire de la politique de café commerce.

  • Anonyme
    il y a 1 décennie

    tu te trouves drôle en plus

    c'est pas la même histoire

    israel s'est faites sur une terre qui appartenait aux palestiens

    à ton avis pourquoi partager la france

    et faire un territoir musulmans???

    ça te dirait????

    elle appartenait aux anglais???

    ça c'était sous la colonnisation pour s'enrichirles anglais ils vous ont donnés cette terre parce qu'en europe et eux même malgrès qu'ils étaient à l'époque la 1ere puissance mondiale n'ont rien fait juste regardé parce que ça les arrangé

    après une forme de culbabilité c'est emparait d'eux tout simplement

    de toute façon on ne peux pas discuter avec des sioninistes de ton espèce parce qu'ils croivent qu'ils ont toujours raison

    ce qui est malheureux dans l'histoire c'est que ça va encore leur retomber dessus

    et pourtant tout juif n'est pas un sioniste en puissance

    juste une question

    dieu ne vous a t'il pas condamner à errer jusqu'à la fin des temps???

    ce qui ai sur c'est pas dieu qui vous a donné cette terre vous l'avez volez tout en tuant des milliers de personnes sur votre passage pour vous en approprier

    Source(s) : en prétendant que les non juifs sont des goys c'est pas une forme de superiorité?????
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